Если все время думать о кризисе, можно сойти с ума. Знаете, об этом не говорят, но в Штатах довольно много случаев, когда банкиры стреляются. Те, кто не стреляется, терпят.

У этого человека, который когда-то устроил фантастически выгодный трансфер Сергея Реброва в "Тоттенхэм", помог Олегу Блохину получить не имеющий аналогов в Москве контракт, а также консультировал Алишера Усманова при покупке части акций лондонского "Арсенала", как всегда, свой взгляд на вещи. И на сей раз парадоксальный: Шандор Варга считает, что если бы не грянул финансовый кризис, его стоило бы придумать. Варга рассказывает, почему России выгоден финансовый шторм, какой должна быть философия нашего футбола, и призывает игроков поменьше думать о деньгах.

"В Шштатах начались самоубийства"

Шандор, вас уже штормит? Вы не покупаете омаров, не ездите на "Мерседесе" и не летаете бизнес-классом?

О финансовом кризисе слышу часто. Что до меня и моей семьи, то кризис коснулся – вернее, пока не коснулся – только моей дочери. Она окончила экономический факультет Кембриджа и устроилась три месяца назад в лондонский банк.

"Леманн"?

Упаси бог! "Леманн" уже банкрот. Так вот, банк дочери не так увяз в фондовой бирже, как остальные. Я был у дочки, и мы немного пошутили: "Ну вот, доченька, устроилась ты в банк три месяца назад и вызвала мировой финансовый кризис".

Хороша шутка…

Если все время думать о кризисе, можно сойти с ума. Знаете, об этом не говорят, но в Штатах довольно много случаев, когда банкиры стреляются. Те, кто не стреляется, терпят.

Российский анекдот кризисного времени - встречаются два дворника, один другого спрашивает: "А вы в каком банке работаете?" Как шутят лондонские банкиры?

Не до шуток как-то… Дочка работает в субботу и часть дня в воскресенье. И в обычные рабочие дни в офисе все сидят допоздна. Банкирам сложно найти работу, многие оказались на улице. Но убежден, что людей производства, реальных тружеников кризис коснется в меньшей степени. Этот мыльный пузырь устроили финансисты – им его и расхлебывать. Мои друзья говорят, что американцы, устроившие всю эту штуку с кризисом, - фальшивомонетчики. За их долларами ничего не стоит. Ни виноградников во Франции, ни нефти в Сибири, ни японской техники. Американцы потребляют больше, чем могут себе позволить. В этом проблема. Это американские миллиардеры потеряли состояния, это там, повторяю, началась волна самоубийств среди финансистов.

Футболу самоубийства не грозят? Его кризис не коснется?

Честным труженикам, а к ним я отношу и многих футболистов, кризис не так страшен. Кстати, как и честным футбольным финансистам. Я разговаривал с Арсеном Венгером, генеральным менеджером и главным тренером "Арсенала". Так вот, клуб построил не так давно стадион за 300 миллионов фунтов. И вложения нужно было как-то оправдывать. "Арсенал" на месте старого стадиона "Хайбери" планирует построить жилой комплекс. А выручка с каждого матча? Помножьте-ка 66 тысяч болельщиков, а на "Эмирэйтс" всегда солд-аут (все билеты проданы – англ.), на 50 фунтов, а такова средняя стоимость билета! Больше трех миллионов фунтов с каждого матча!

"Кто знал Абрамовича до его прихода в футбол?"

Этого Венгеру хватит, если английский футбол тряхнет?

Если даже и не хватит, то венгеровскому "Арсеналу" помогут футболисты.

Скинутся, создадут черную кассу взаимопомощи родному клубу?

Все проще. Уверен, что игроки подвинутся по зарплате.

Кто? Суперзвезды Фабрегас и Адебайор? Игроки-иностранцы?

Да. Как-то раз мы говорили с Венгером у автобуса команды, когда игроки собирались на тренировку. Мимо нас проходил сплошной молодняк. Я чувствовал себя, словно на базе школьной команды! И вдруг идет 21-летний Фабрегас. "О! А вот и мой ветеран!" - расцвел Арсен.

То есть игроки "Арсенала" подвинутся по зарплате только потому, что молоды? И большие деньги заработать еще успеют?

Не только. Суть философии "Арсенала" - создание команды на базе либо воспитанников своей академии, либо комплектация из футболистов, которых привезли в клуб совсем мальчишками. Для них этот клуб – дом. Когда дому плохо, они, сто процентов, готовы будут затянуть пояса. И произойдет это безболезненно, без конфликтов.

Вы намекаете, что у остальных английских клубов будут забастовки?

Нет, многие понимают - если заполыхает в нескольких местах, рухнут почти все. К тому же есть и такие игроки, которым стыдно за свою высокую зарплату.

Шандор, по-моему, вышесказанное звучит утопически.

Хотя бы один пример?

Уверен, Джон Терри. Для этого парня главное - футбол, а не деньги, которые он им зарабатывает.

Обсудим еще одну тему. Вы говорите, что кризис затронет богачей-финансистов. Но ведь в Англии они содержат большую часть клубов. Значит, пусть и по касательной, проблемы богатых заденут и футбол.

И это не проблема. Для Англии это даже хорошо. Прежние хозяева клубов здорово заработали на инвесторах-иностранцах. Футбол – это политика. Кто знал Абрамовича до того, как он купил "Челси", кто интересовался судьбой шейхов, которые инвестировали в "Манчестер Сити", или американское семейство Глейзеров до их прихода в "МЮ"? Кто будет следить за ними, когда те уйдут с футбольного рынка? И так всюду. Берлускони стал премьер-министром Италии через работу в "Милане". Для VIP-персон футбол – отличный пиар, который нельзя бросать.

У английских клубов долгов - на три с половиной миллиарда фунтов. Такой дорогой пиар можно и бросить.

У "Реала" тоже много долгов, но это самый богатый клуб мира, он покупает футболистов за огромные деньги. Поймите, ваша тревога за футбол напрасна. Большого кризиса, во-первых, не будет. Во-вторых, найдутся те, кто понимает сам и убедит других: лучше потерять часть, чтобы сохранить главное – футбол. Кризис – это проблема больших банков, финансовых корпораций, миллиардеров, вообще большого богатства. К тому же футбол – сам по себе неплохой бизнес, который никто не хочет потерять.

"В России действительно кризис – футбольных менеджеров"

Только не в России, Шандор.

Это точно. Футбол у вас не бизнес.

Что это значит применительно к кризису?

У России куда больше шансов потерять высококлассный футбол, чем, к примеру, у Англии. И российский футбол, как и футбол всей Восточной Европы, в опасности. Если Суркисы и Ахметов на Украине, Федун в России отойдут от игры, то много желающих встать на их место не найдется. И это проблема. Футбол в Восточной Европе, в России и на Украине в частности не встроен в экономику, не развивается по рыночным законам. Им нельзя зарабатывать.

Разве "Спартак" не заработал на Павлюченко, а "Зенит" не мог сделать то же самое, продав Аршавина?

Случай с Аршавиным – это как раз пример того, что российский футбол – не бизнес. Я знаком с президентом "Тоттенхэма". Они поднимали цену за Аршавина постепенно, а в конце концов были готовы заплатить и требуемые "Зенитом" 25 миллионов евро. В последний день летнего трансферного окна президент английского клуба позвонил мне и попросил телефон главы "Газпрома" Миллера – англичане поняли, что никто другой в "Зените" не может принять решение об отъезде Андрея. По сути в Питере не захотели продать футболиста в момент его наивысшей трансферной стоимости. Это не бизнес. Я не понял и сторону игрока. Как могли агенты Аршавина не записать в контракте спортсмена возможность его продажи, не вписать отступные?..

Аршавин больше никогда не будет стоить 25 миллионов?

Нет. Клубы, в том числе и английские, стали больше думать о деньгах. Философию потребления заменит философия Венгера. И этим же путем, чтобы выжить, должны пойти и российские клубы. Тем более что ресурсы-то людские колоссальные!

Почему в России боятся перейти на арсенальскую модель?

Потому что в России нет футбольных менеджеров.

Это спорно. За последние три года плохие менеджеры выиграли пару Кубков УЕФА и Суперкубок.

Вы путаете. В России есть те, кто умеет тратить деньги, договариваться об их выделении. Но нет профессионалов, способных сделать систему с опорой на своих игроков и помочь клубу не зависеть от дарителей. От футболистов-иностранцев.

Шандор, вы деньги зарабатываете не на своих. Вы должны привозить иностранцев и говорить, что в России нет хороших футболистов.

У вас плохие футболисты? Это после Евро-то? Нет, футболисты хорошие.

А менеджеры почему плохие?

Проблема в истории. У вас всегда футболом занимался кто-то, кроме профессиональных менеджеров. Сначала это делали компартия или завод, к которому относился клуб, потом министерство. Сейчас - бизнесмены и спонсоры. Кое-где – опять министерства, фактические монополисты на сырьевом рынке. А где же ваши Галлиани и Кеньоны? Победы в еврокубках – это не заслуга менеджмента, а триумф богатого спонсора. В России действительно кризис. Вашему футболу не хватает людей, способных перевернуть философию клуба.

"Футбол очиститься после кризиса"

"Арсенал" с приходом Венгера сразу перестроился на новую философию?

Нет, когда пришел Арсен, едва ли не самым молодым футболистом команды был 31-летний Олег Лужный, которого я устроил в Лондон. Играли "старики" – Адамс, Киоун, Овермарс, Бергкамп, Диксон, Симен. Венгер все это поменял. Постепенно, конечно.

Российские тренеры способны проделать это сами, не обладая харизмой и должностными полномочиями Венгера? Сами, то есть без помощи менеджеров?

Нет. На мой взгляд, а я окончил советский вуз, тренерская наука в России на куда более высоком уровне, чем в Европе. Но футбольных менеджеров в советских и российских вузах не готовили. Советские и российские специалисты умеют только тренировать. Футболистам же, которые не хотят становиться тренерами, недостает опыта обычной человеческой жизни. Во время карьеры за них водят автобус, готовят обед, чистят бутсы, гладят форму… Они по большей части, уйдя из футбола, совершают глупые ошибки. Они не готовы вот так, сразу, стать генменеджерами клуба. Им надо учиться.

Это тупик, Шандор. Наш футбол не слезет с нефтяной иглы, потому что не является бизнесом. Бизнесом не стать, потому что в стране не готовят футбольных менеджеров. Менеджеров не готовят, потому что не из кого – футболисты инфантильны. Кризис не на фондовом рынке, а в головах?

Да. Бывший тренер "Челси" Авраам Грант рассказывал мне, что как-то, работая в одной из команд, приглашал к футболистам людей разных профессий – школьного учителя, врача, банкира, крестьянина… Делал это для того, чтобы игроки понимали, как живут обычные люди, работающие по 12 часов в день.

Футболисты в своей основной массе - как дети. Они просто не знают жизни. Они не могут понять, что человек, который даже очень хорошо бежит и бьет по мячу, не может зарабатывать в сто раз больше, чем хирург, каждодневно спасающий жизни людей! Ненормально, когда бюджет даже самого большого клуба превосходит бюджеты городов. Вот поэтому-то, чтобы такого разрыва не было, и необходимы кризисы. Их даже стоило иногда придумывать, чтобы люди вспоминали о реальных жизненных ценностях. Преданные футболу люди никуда из игры не денутся, а шелуха уйдет. Футбол очистится.

Это приговор не кризису. А получается, приговор футболу.

Так и есть. Кризис сделает то, о чем и мечтали болельщики. Разве не они говорили и писали, что игроки зарабатывают слишком много денег? Или то, что футболист не может стоить целого автопарка небольшого города? К сожалению, в России много тех, кто ставит в футболе на первое место деньги, тех, кто не любит игру. Тех, кто зашибает деньгу. В этом виноват и менеджмент клубов. Я на кризис смотрю с надеждой. Он уничтожит шабашников. А звезды никуда не денутся.

Аркадий Зайцев поговорил с известным агентом Шандором Варгой о мотивах Халка, продаже Стоичкова в Саудовскую Аравию и Кака, отказавшемся – вы не поверите – от 500 тысяч евро в неделю.

Как думаете, зачем Халку «Зенит»?

– Для игроков, которые едут в Россию из Европы, однозначно, на первом месте стоят деньги. Конечно, если футболист едет в Англию, то сумма, прописанная в контракте не имеет первостепенное значение. Это лучший чемпионат в мире и всем просто интересно там поиграть, попробовать себя, даже если теряют в зарплате по сравнению с теми же Россией, Украиной или даже Италией. Но Халк вряд ли уезжает в Россию из-за любви к футболу, климату Санкт-Петербурга и к Зимнему Дворцу. Это просто невозможно.

Хорошо, а зачем тогда «Зениту» нужен Халк, тем более за такие деньги?

– Я считаю, что «Зенит» сейчас лучшая и самая сбалансированная команда в России как минимум, так что питерцам никто и не нужен. Наверняка Халку предложили отличные условия, поэтому его мотивацию я понимаю, но мотивация клуба мне никак непонятна.

Спалетти грамотный тренер и точно понимает, что у него происходит в команде, что ему нужно и кто ему нужен. Просто думаю, что «Зенит» сейчас настолько сбалансированная команда, что я даже не вижу там роли для Халка. Просто не понимаю, где он там будет играть!

Питерские болельщики не очень адекватно реагируют на темнокожих футболистов...

– Думаю, что все обойдется. Если Халк будет хорошо играть, конечно. Болельщики ведь сразу забудут про цвет кожи, если бразилец будет играть и забивать, и наоборот. Они и Аршавина,своего любимчика и икону, освистывали бы, если бы тот плохо играл. Да и думаю, что уровень интеллигенции российского болельщика точно не хуже, чем в Западной Европе.

В одном из интервью вы однажды сказали, что российской премьер-лиге рано рассчитывать на переходы игроков уровня Это’о...

– Ах, да! Я оказался неправ, я это потом признал (смеется)! Понимаете, просто есть такое количество денег, от которых никто не отказывается – это просто невозможно! Я присутствовал на переговорах, когда шейхи из «Манчестер Сити» предлагали Кака что-то вроде полумиллиона евро в неделю. В неделю! 100 миллионов собирались выложить за него «Милану», тогда бразилец был просто лучшим. Даже между клубами уже договорились и думали, что игрок-то точно не сможет отказать, но Кака отказал! Видимо нервы у Это’о оказались слабее, чем у Кака и он решил под конец карьеры заработать денег. Все-таки игрок уже возрастной, под 40 – нужно ведь понимать, что у африканских футболистов с возрастом тоже далеко не все чисто.

Ну ладно Это’о, все-таки он приехал по сути доигрывать, но Халк в самом расцвете сил, он настоящая суперзвезда. Что происходит?

– Думаю, что имидж российского футбола поднимается: работают классные тренеры, ваши команды дважды выигрывали Кубок УЕФА, Россия получила чемпионат мира, наконец. Да даже не только в футболе, а вообще – имидж России улучшается. Мои дочери живут в Лондоне и говорят, что там за последние лет десять именно общий имидж вашей страны очень сильно вырос. Поэтому ничего удивительного. Я сам жил 9 лет в Москве, учился, супругу там свою встретил и дочка у нас там родилась. И с полной уверенностью могу сказать, что Москва, как и Санкт-Петербург, не отстают от культурной жизни таких городов, как Париж, например, или Лондон. Думаю, что в Москву или Питер с удовольствием поедет западный топ-игрок.

Вот вы говорите об имидже России, но я недавно вернулся из Португалии, там все что знают о России – это мороз, снег и водка. А российский футбол у них ассоциируется с бросанием в футболистов снежками с трибун...

– Ну я просто отлично понимаю русский менталитет, поэтому знаю, что говорю. Может помнишь, что перед чемпионатом Европы Сол Кэмпбелл про Украину говорил? Что «приедете в гробу оттуда»! Так английские болельщики, которые в Украину приехали, сделали гроб, и написали на нем: «Сол, ты был неправ, тут хорошие люди живут». Видели эту картину?

Видел.

– Конечно, есть хулиганы, я же не говорю, что их нет. Но большинство болельщиков адекватны. А снежком никого ведь не убьешь, верно?

В Голландии Джуджак забил 16 голов в 33 матчах, приехав в Россию – только 2 в 22. Спрос в Европе на Бруну Алвеша до «Зенита» был крайне высок, но он приехал в Петербург и уселся на лавку. Что происходит с легионерами в России?

– Уровень чемпионата России где-то на пятом месте в Европе. Довольно жесткий, силовой футбол, к нему довольно сложно адаптироваться и в нем не так просто заиграть, как это может показаться. Это очень сильный турнир: аж шесть клубов претендуют на чемпионство, например. А кто ожидал от «Терека», что он на первом месте будет? Так что это все говорит о силе чемпионата. Да и думаю, в голландском чемпионате гораздо проще забивать, чем в российском.

Отмена лимита на легионеров сделает российский чемпионат еще привлекательнее?

– Я категорически против отмены лимита! Вообще считаю, что необходимо возродить систему подготовки футболистов, какая была в СССР, и опять ввести лимит на легионеров, а то ведь в сборной России скоро игроков не останется! Это как у моего подопечного Олега Блохина была такая история, когда лучшие команды чемпионата Украины были на 90% укомплектованы иностранцами. У него чуть ли не вся сборная была из игроков, которые за основу своего клуба не играют!

– В моем понимании, агент должен помогать игроку расти, а не наоборот. У того же Гиггза был агент. Или у Мальдини, например. Они всю жизнь играли в одной команде, но у них был агент! Важно просто помогать футболистам, а не мешать им. Это же в наших интересах!

Это правда, что вы не подписываете никаких контрактов со своими клиентами и работаете на честном слове?

– Да, я действительно не подписываю со своими клиентами никаких бумаг. У меня всегда отношения основываются на взаимной симпатии и доверии, поэтому пока у человека есть желание со мной сотрудничать, я являюсь его агентом. А когда он теряет доверие... Понимаешь, это всегда должно быть решение игрока – у них ведь очень короткая карьера, им нужно оказать помощь. Так что игроки сами должны принимать решения, кто им нужен и зачем.

Другие агенты не ставят палки в колеса, не переманивают ваших клиентов?

– Конечно, а как иначе! К сожалению, агентов становится едва ли не больше, чем футболистов и конкуренция становится очень серьезная. В футбол сейчас потянулось очень много нефутбольных людей, которые любят не саму игру, а деньги. Тяжело, конечно, в этой работе приходится. Многие даже банкротятся: вкладываешь свои деньги в переговоры, поездки, гостиницы, а гарантированной зарплаты нет. Условия очень жесткие. А всю свою жизнь терять... Для меня ведь это третья попытка остаться в футболе: пытался стать игроком, потом тренером, даже был помощником главного в сборной Венгрии, и вот теперь я – агент.

Неужели все игроки такие честные? Вас не «кидают»?

– Конечно, и такое бывало! А вообще, я приму любое решение моего клиента – если он потерял ко мне доверие, зачем мне с ним оставаться? Я с абсолютным уважением отнесусь к такому решению. Это похоже на ситуацию, как когда футболист не хочет играть в каком-то клубе, а его насильно там удерживают. Зачем? Так и тут. Если он считает меня недостаточным профессионалом, или просто нашел кого-то лучше, чем я, то пусть идет.

Либерально...

– Кстати, были и случаи, что мне самому приходилось расставаться с клиентом, потому что мне было неприятно его поведение. Так что если я считаю, что человек себя ведет некрасиво, то я ухожу сам. А вообще, сейчас среди моих клиентов сейчас больше тренеров, чем футболистов: Лужный, Канчельскис, Ребров, Блохин...Свою карьеру игроков они закончили, но у нас остались доверительные отношения и мы продолжили работать.

Расскажите какую-нибудь агентскую историю.

– В свое время, когда Андрей Шевченко уже получил Золотой Мяч, он попросил меня приехать и помочь ему в «Милане» – тогда у него начались проблемы в клубе, если вы помните. Но в то время у меня Ребров играл в «Тоттэнхеме», Лужный играл в «Арсенале» и было еще примерно девять моих футболистов в самых разных командах. Поэтому я сказал: «Андрюша, извини, но твои условия меня не устраивают», и отказался.

Так вот, однажды на телеканале «Rai Uno» у Шевченко спросили: «кто же ваш агент?», он ответил: «а у меня его нет». Все удивились «как, нет агента? Как такое возможно?». Потом он им рассказал, что сотни разных людей предлагали ему контракты, но он всегда отказывался. А один раз сам решил предложить одному. «Но он мне отказал!» – сказал журналистам Шевченко. А когда у него спросили: «кто же этот идиот?», он ответил: «Этот идиот – мой друг». Мы с Андреем до сих пор хорошо дружим! Он сейчас начал делать свои первые политические шаги. Хотя у меня были к нему еще два хороших предложения, но он от них отказался и пошел в политику.

Какие предложения?

– Одно предложение из Америки, из «Нью-Йорк ред Буллз». А другое – в Катар.

Самая лихая ваша сделка?

– Наверное, переход Стоичкова из «Барселоны» в Саудовскую Аравию. Потому что в то время он забил за клуб 120 голов и был иконой для «Барсы», у него был потрясающий авторитет в «Барселоне». Но пришел Луи ван Гал и Христо стал сидеть на скамейке запасных и конфликтовать с голландцем. Стоичков говорил тогда: «Это не тренер! Кого вы сюда привезли?».

В тот год финал азиатской Лиги чемпионов проводился в Саудовской Аравии. Принц, сын Короля меня попросил: «Привези звезду», – говорит. И я обратился к ван Галу, сказав ему, что очень приличные деньги можно заработать за то, чтобы Христо вышел там на поле, а Луи мне говорит: «Если ты полностью его заберешь, то я тебе доплачу – только чтобы не вернулся!». Так что это был уникальный переход. Кстати, в финале той Лиги чемпионов Стоичков забил гол, а его команда выиграла.

На каком игроке вы больше всего заработали?

– Больше всего я заработал, конечно, на трансфере Сергея Реброва в «Тоттэнхем» за 20 миллионов долларов. А со спортивной точки зрения, с общей, был уникален трансфер Лужного в «Арсенал», потому что он уже был ветераном, 31 год все-таки. Говорили тогда, что он не может уже нормально играть в футбол, что он старый. А Лужный после этого еще четыре года в «Арсенале» отыграл, а потом еще год в «Вулверхэмптоне»! Так что эти три трансфера считаю самыми удачными.

В свое время вам удалось поработать с Валерием Лобановским. Как вы познакомились?

– В 79-м году я закончил Московский Институт Физкультуры и начал работать в одном научном институте, писал диссертацию. У нас тогда была научная группа: мы помогали сборным командам СССР в подготовке к различным турнирам. Первая работа как раз была подготовка к чемпионату мира 82 года. Тогда-то я и встретился с Валерием Васильевичем первый раз. У меня о нем остались самые светлые воспоминания. Валерий Васильевич был человеком высокой культуры, принципиальным, с очень интересным подходом к футболу. Спустя годы руководство УЕФА, когда я с ними работал, все время меня просило, чтобы мы его пригласили. Все хотели узнать его поближе. Но так и не получилось – к несчастью, он ушел из жизни.

Каким эпизодом из жизни вам запомнился Валерий Лобановский?

– Он ведь тоже поработал в арабских странах, потом вернулся в Украину, перед распадом СССР как раз. А я тогда уже часто бывал на матчах «Динамо». И вот один раз мы встретились с ним совершенно случайно: я шел по гостинице, и он шел напротив меня. И, увидев меня, говорит: «Здравствуй, Шантор»,- и подал мне руку. Это меня поразило! Понимаешь, таких, как я в той научной группе были сотни! И я не был с ним близко знаком. Меня очень тронуло, что он помнит и знает, кто я такой. А потом уже мы начали ближе общаться – у меня ведь клиенты играли в «Динамо»: все тот же Ребров, Лужный и.т.д. Естественно я с ним общался. Он потрясающий человек!

Моя сила как раз в том, что у меня было тренерское прошлое. И когда работаю с игроком, то обязательно разговариваю и с его тренером. Зачастую после матчей моего подопечного звоню тренеру и разговариваю с ним. Был и такой случай: когда переход Сергея Реброва в «Глазго Рейнджерс» был уже решен, я позвонил Дику Адвокату и спросил: «Дик, вы берете Реброва, он вам действительно нужен?» Тогда ведь Сергей был лучшим бомбардиром Лиги чемпионов. Ну и Адвокат мне говорит: «Да, я слышал, что президенты между собой уже договорились, но мне вообще-то нужен большой нападающий-амбал, который будет в штрафной бодаться, а это никак не Ребров». Я Сереже об этом рассказал, и мы в Шотландию не поехали.

Вы несколько раз за интервью вспомнили про Ближний Восток. Сложно ли работать с богатыми арабами?

Не-е-е-т! Очень просто, мне с арабами вообще проще всего работать.

Почему? Там сразу чемодан с деньгами на стол ставят?

– (смеется) Да-да, что-то вроде того! Насчет Стоичкова, например, мы очень быстро договорилсь, потому что там хороший такой чемодан был!(смеется) Так что мне с арабами очень легко работается!

Мастер-класс лицензированного агента ФИФА Шандора Варги для студентов специализации «Менеджмент в игровых видах спорта» состоялся 26 сентября в Москве

Автограф у Шандора Варги в своем роде уникальный. S – заглавная буква из имени, и V – заглавная из фамилии. Вторая накладывается на первую. И получается нечто, здорово напоминающее значок американского доллара.

А я что, - радостно хохочет Шандор, - разве я виноват? Меня просто так зовут!

Все его жизненное, а заодно и профессиональное кредо, может быть сведено к одной фразе: «It’s very nice to be important, but more important to be nice» («Очень хорошо быть важным, но гораздо важнее быть хорошим»). За те три часа, что он общался со студентами специализации «Менеджмент в игровых видах спорта», лицензированный агент ФИФА Шандор Варга повторил эту фразу раз десять. И, словно опасаясь, что смысл ее останется не до конца понятым слушателями, пояснял: «Не деньги главное. Человеком надо быть, человеком! Оно к тому же еще и выгодно».

Cлушатели, в свою очередь, не скупились на вопросы. Отвечая на которые, Шандор наговорил много чего интересного. С его собственной точки зрения, даже слишком много.

Справка: Шандор Варга. Родился в советском Закарпатье в 1956 году. Играл в любительских командах. Окончил московский институт физкультуры. До 1984 года работал в управлении футбола СССР. Затем – в федерации футбола Венгрии. Был помощником тренера национальной сборной этой страны, вторым тренером клуба «Аль – Иттихад» (Саудовская Аравия). Лицензию ФИФА на осуществление агентской деятельности получил в 1996 году. Первая официальная сделка Варги – переход Юрия Калитвинцева из киевского «Динамо» в турецкий «Тrabzonspor». Но еще за десять лет до этого он участвовал в организации трансфера Сергея Алейникова из минского «Динамо» в туринский «Ювентус», который тогда возглавлял Дино Дзофф. Варга работал и работает с такими футболистами как Христо Стоичков, Андрей Канчельскис, Олег Лужный (трансфер «Динамо» (Киев) – «Arsenal» (Лондон) и Сергей Ребров («Динамо» (Киев) – «Tottenham Hotspur» (Лондон). Его клиентами являются восемь человек из сборной Украины, игравшей на последнем чемпионате мира в Германии. В России Шандор Варга представляет интересы Бранислава Крунича и Петра Быстрова, которые в нынешнее межсезонье с его помощью трудоустроились в футбольном клубе «Москва».

Шандор Варга о вреде многословия

Работа хорошего футбольного агента сродни работе хорошего футбольного судьи. Чем меньше он заметен в процессе игры, чем меньше о нем говорят после матча, тем лучше. Значит, работа сделана хорошо. Поэтому я довольно редко общаюсь с журналистами. И сегодняшнее мое выступление перед вами тоже можно рассматривать как исключение из моих обычных правил.

О том, как выгодно «быть хорошим»

Приведу такой пример. У всех на слуху скандал вокруг переговоров о переходе Эшли Коула из «Арсенала» в «Челси», которые сам игрок и его агент Джонатан Барнетт вели с Жозе Моуринью за спиной руководства «Арсенала». Для большинства англичан глубоко возмутителен уже сам факт такого неджентльменского поведения. Но мало кто знает, на чем именно погорели Моуринью, Коул и Барнетт. А погорели они в общем – то на пустяке. На том, что когда официант кафе, в котором они переговаривались, решил справиться у Моуринью относительно заказа, тот пренебрежительно отмахнулся от него. Типа: «Давай - давай отсюда». Официант обиделся и вскоре рассказал газетчикам, что видел этих троих вместе, при том что сами они до последнего все отрицали. Закончилось это плохо: Барнетта, организовавшего эту встречу, на год лишили лицензии и оштрафовали на 100 тысяч фунтов, к Коулу многие звезды «Арсенала», в том числе Анри, относятся теперь с нескрываемым презрением. Да и о Моуринью коллеги после этого случая лучше думать не стали. И все это произошло только из-за того, что он нахамил официанту! Будь Моуринью поумней и повоспитанней, этого бы не случилось.

Кстати, в этой связи я вспоминаю другой эпизод, с участием Арсена Венгера. Как -то раз привез я на просмотр в «Арсенал» 17-летнего мальчишку-венгра. Тот клубу не подошел. И вот уже последний день в Лондоне, нам скоро улетать, и сидим мы – я, этот паренек и Венгер тоже в каком-то кафе. И Арсен, поднимаясь из-за столика, его спрашивает: «Вам чай или кофе принести?» Он, великий тренер – его, мальчишку, который ему не нужен, которого он вчера только увидел и больше, наверное, никогда не увидит! Вот поэтому Венгер и является тем, кто он есть. И поэтому Моуринью при всех его достижениях в Англии не очень – то любят и уважают

О деньгах

В отличие от других агентов я никогда не стремился официально отразить в контракте размер моего вознаграждения за проделанную работу. Многие мои коллеги берут за свои услуги в среднем по 10 процентов от суммы заключаемой сделки. Мне же достаточно того, что игроки, с которыми я работаю, мне доверяют. Когда дело доходит до вознаграждения, я просто говорю футболисту: «Вот номер моего счета, оцени мою работу сам».

Вообще, мне не нравится, когда про меня говорят: «Он продает футболистов». Я никого не продаю, я помогаю людям трудоустроится, и не теряю интереса к ним сразу по совершении сделки. И они сами, и их родные и близкие знают об этом, так что иногда доходит до смешного. Помню, как мне позвонила жена Сергея Реброва: «Я потеряла банковскую карточку, что делать?». А мать Олега Лужного возмущалась, как я мог отпустить его – на тот момент капитана сборной Украины! --«пить пиво с пацанами». В судьбе многих своих клиентов я участвую и после того, как они завершают игровую карьеру. Вот сейчас помогаю Андрею Канчельскису заключить первый в его жизни тренерский контракт. С другой стороны, бывает, что я сам отказываюсь от финансово выгодного сотрудничества с очень большими игроками. Так, например, случилось с Шевченко. Когда он уезжал в «Милан», он предложил мне стать его агентом при условии, что я тоже перееду в Италию и буду заниматься только его делами. Но я ответил ему: «Нет, Андрюша, я так не могу. От меня зависит слишком много людей, и я их не брошу». Так что нет, деньги решают не все.

С чего начать

Если вы решили стать футбольным агентом, начинать советую с малого. Не нужно сразу ставить на карту все имеющиеся у вас средства и пытаться взять под свою опеку какую – нибудь звезду: слишком велик шанс прогореть. Вообще, ни в коем случае нельзя тратить больше, чем зарабатываешь. Так что если, условно говоря, у вас есть деньги на то, чтобы купить трамвайный билет до ближайшей школы, где действует любительская футбольная секция, то отправляйтесь туда и попытайтесь найти какого – нибудь талантливого подростка. Устроив его в футбольный интернат при профессиональном клубе, вы заработаете на билет на поезд в соседний город. И так далее.

В общем, я хочу сказать, что на старте в нашем деле важна постепенность и поступательность. Еще некоторые детали: агент должен владеть иностранными языками: лично я примерно одинаково хорошо знаю русский, английский и венгерский. Он должен быстро соображать и принимать решения. Наконец, агент должен уметь планировать свои действия: я каждый день составляю список из 100 – 120 дел, располагая их по степени важности. То, что выполнил – вычеркиваю. Это хорошо мобилизует, позволяет не упускать из виду ничего более или менее существенного.

Об агентских рисках

Дилетантам жизнь футбольного агента кажется чрезвычайно легкой и едва ли не праздной – миллионные контракты, встречи в шикарных ресторанах и вип – ложах стадионов… Однако это неверное представление. Начать с того, что ни у одного из футбольных агентов нет твердой зарплаты. Скажем, я, занимаясь трансфером Олега Лужного в «Арсенал», потратил 50 тысяч долларов собственных денег – на перелеты, проживание в гостиницах, устройство обедов и ужинов, телефонные переговоры. А теперь подумайте: кто бы мне возместил эти расходы если бы переход не состоялся?

Второе: иногда работа футбольного агента бывает опасной в самом прямом, физическом смысле слова. Как – то раз мне довелось вести переговоры о трудоустройстве моего игрока с руководителем одного известного российского клуба. Когда тот понял, что ни я, не мой клиент не готовы подписаться под предлагаемыми им условиями, он как бы невзначай поинтересовался, не был ли я знаком с Юрием Тишковым, и помню ли о том, как Юра закончил свою жизнь? Потом, правда, этот человек уверял меня, что пошутил, но мне в тот момент было не до шуток.

В другой раз, в Нигерии, где я находился в командировке, я обнаружил на стене отеля объявление о том, что пребывание в нем опасно для жизни. Меня предупредили о том, что, сделав заказ в номер, и дождавшись его исполнения, я должен заглянуть в дверной глазок, чтобы убедиться, что ко мне пришли служащие гостиницы, а не вооруженные бандиты. Помню, как поразила меня вип – ложа на футбольном стадионе этого нигерийского города. Дым от «дури» там стоял такой, что хоть топор вешай: наркотики курили все, начиная с президента местного клуба.

О своих лучших сделках

Лучшая сделка с финансовой точки зрения – переход Христо Стоичкова из «Барселоны» в саудовский клуб «Аль-Насер». Это было в 1998 году. В «Барселону» незадолго до этого пришел Луи ван Галь и отношения с Христо у них не заладились. «Аль-Насеру» в этот момент как раз требовался забивной форвард для участия в финале Лиги азиатских чемпионов. Я пообещал саудовцам найти такого и обратился к ван Галю с предложением взять Стоичкова в аренду у «Барселоны» на неделю. Луи ответил: «Шандор, если заберешь его навсегда, я тебе спасибо скажу». В общем, за неделю Христо сыграл в двух финальных матчах, забил гол, заработал 300 тысяч долларов да в придачу еще «роллс – ройс» от одного из местных шейхов.

С удовольствием вспоминаю и трансфер Олега Лужного из киевского «Динамо» в лондонский «Арсенал». Все-таки в момент, когда заключалась эта сделка, Олег был уже возрастным игроком, ему шел 32 год. При этом он отыграл за «Арсенал» четыре полноценных сезона, и хотя суперзвездой в команде, конечно, не был, но болельщики его обожали: в Англии вообще очень любят таких незаметных, но безотказных тружеников, без лишней помпы исполняющих свою работу. Помню, когда Олег уже ушел из «Арсенала» в «Вулверхэмптон» и в составе своей новой команды приехал в Лондон играть против команды бывшей, фанаты «канониров» на «Хайбери» встречали его даже восторженней, чем своего Анри…

Ну и, конечно, большое удовлетворение мне доставила работа с трансфером Сергея Реброва из «Динамо» в «Тоттенхэм». Могу даже сказать, что в этом переходе я сыграл самую что ни на есть решающую роль. Дело в том, что киевляне хотели получить за Сергея 12 миллионов фунтов, а владелец Тоттенхэма Алан Шугар не желал платить больше 10 миллионов. Казалось, переговоры, проходившие в Лондоне, закончатся крахом иотказом от сделки. Я вижу, Ребров уже чуть не плачет: «Блин, опять в этот Киев возвращаться!». И вот в какой – то момент мне на глаза попалась Сережина фотография, изображение со спины, а на спине - номер 11. Тут меня как осенило: «Вот же, - говорю Шугару, - сумма сделки. 11 миллионов. Это судьба». И знаете, как ни странно, на него такой довод подействовал. Махнул рукой. «Ладно, - говорит, - одиннадцать, так одиннадцать». Так Ребров в «Тоттенхэме» и оказался.

О роли агента в жизни футболиста

Недавно один авторитетный футбольный журнал провел среди ведущих игроков мира опрос на тему: «Самый важный для вас человек». Вариантов ответов было множество, в том числе: «жена», «президент клуба», «тренер», «первый тренер». А победил – «агент». Потому что футболист может поменять команду, развестись с женой, но агентов игроки меняют крайне редко. Агент – это уже навсегда».

«После коньячка с Лобановским​ меня выносили из самолёта». Секреты агента

Море увлекательных историй – о Лобановском и Фергюсоне, Венгере и Сёмине, Аршавине и даже бен Ладене – от «агента 001» Шандора Варги.

После ноябрьского интервью, информативного, но в достаточной мере спонтанного, в комментариях звучали упрёки: хорошо, но мало. Справедливые упрёки. Всё-таки немногие располагают столь широкими связями в футбольном бомонде. Ещё меньше людей готово о них говорить. А так увлекательно и «вкусно» это делать, как Варга, по-моему, не умеет никто. Как только Шандор прибыл в Москву, я сразу напросился в гости – надо же исправляться перед читателями.

«И тут звонит Венгер: «А спроси про Аршавина у Газзаева!»

Сколько стоит Азмун, что думают топ-тренеры о Бердыеве и почему Кокорин не в «Арсенале», рассказывает известный агент и друг Арсена Венгера.

Как Остерехер Пушкаша в «Реал» сватал

- Вы к нам по делам или отдыхать?

Много причин, но основная всё же деловая. Мы с партнёрами открываем офис компании Base Soccer в Восточной Европе, а Россия сейчас находится в центре внимания всего футбольного мира. Подходящий повод лишний раз посетить город, в котором окончил институт физкультуры, женился и стал отцом. Иностранцу тяжело уехать из России без русской жены.

- Агентом ФИФА стать не легче?

В моё время это удовольствие стоило 200 тысяч швейцарских франков – таков был размер вступительного взноса. Для ФИФА, в ту пору скромной в финансовом плане организации, это было большое подспорье. Лицензию под номером 001 мне лично Блаттер выдавал. Но, веришь, ни разу в жизни не пришлось её предъявлять.

- Почему?

Если Алекс Фергюсон меня знает, он не будет требовать бумагу. Когда практиковал мой первый учитель Эмиль Остерехер, тоже венгр по национальности, понятия «агент ФИФА» вообще не существовало. Что не помешало ему привезти в мадридский «Реал» Ди Стефано и Пушкаша. Впоследствии, когда Ференц уже закончил играть, Эмиль оставался для него членом семьи. Решал проблемы жены, детей, внуков. В моём понимании так и должен относиться агент к своим клиентам.

- Если не ошибаюсь, Пушкаша не хотели брать в «Реал»?

Ференц был немолод. 31 год по тем временам – всё равно что 41 сейчас. Восприятие одинаковое. Но Эмиль терпеливо «обрабатывал» Бернабеу, легендарного президента «Реала»: «Возьмите Пушкаша, не пожалеете». Тот кривил рот: «Да он старый, 30 кило лишнего веса…». Но Остерехер не сдавался: «Ференц очень хочет к вам» - притом что в действительности Ференц уже ничего не хотел и всерьёз подумывал завязать с футболом. Пушкаша, наоборот, Эмиль убеждал, что Бернабеу мечтает видеть его в своей команде. В моей карьере, кстати, был похожий случай.

- Расскажите.

Находясь в Саудовской Аравии, вёл телефонные переговоры по переходу Сергея Реброва. Президенту «Динамо» Суркису говорил: «Вы просите слишком много», а его коллегу из «Тоттенхэма» сэра Алана Шугара мягко укорял: «Вы предлагаете чересчур мало». Дети смотрели на меня с недоумением: «Папа, ты сейчас врёшь?». К разным методам приходится прибегать, чтобы привести стороны к компромиссу (улыбается) .

- С Пушкашем чем дело закончилось?

Ференц приехал в Испанию, провёл в «Реале» девять прекрасных лет и забил семь голов в двух финалах Кубка чемпионов.

Как Суркис и Шугар за Реброва торговались

- Трансфер Реброва – самый сложный в вашей практике?

Пожалуй. Сложность заключалась в цене. С одной стороны – Григорий Суркис, с другой сэр Алан Шугар, прижимистый, как настоящий еврей (недаром он у королевы Англии советником по финансовым вопросам состоял). Условия Реброва согласовали за пять минут. По трансферной стоимости торговались долго. Начали с пяти миллионов фунтов – дошли до десяти. И застопорились.

«Динамо» стоит на 12, Шугар наотрез отказывается повышать предложение. Ребров, смотрю, нервничает: контракт под угрозой срыва. Тренер Грэм расстроен. Я с Григорием ещё раз переговорил. Он немного смягчил позицию: миллион добавит – и по рукам. Но как из Шугара этот миллион выбить?

- Действительно - как?

Меня осенило! «Сэр Алан, - говорю, - какого лешего мы обсуждаем ценник, если он на товаре указан!». И сую ему снимок Реброва с 11-м номером на майке. Что ты думаешь? Сработало! По меркам 2000 года 11 миллионов фунтов были фантастическими деньгами.

Как Симонян с венгерскими ветеранами былое вспоминал

- С Черчесовым давно знакомы?

Очень. С тех пор как Стас играл за юношескую сборную, а я в комплексную научную группу сборной Союза входил. Друзья из УЕФА, узнав, что я в Москве, пригласили посетить курсы Grassroots - программы развития массового футбола. «Ничего, спрашиваю, если не один приеду?». – «Нет, конечно». Попросил Черчесова составить компанию. Для участников появление первого человека национальной команды стало огромным сюрпризом. Станислав не ограничился ролью почётного наблюдателя - принял активное участие в работе курсов. Такие моменты не только важны для страны с точки зрения развития футбола - они значительно повышают имидж России в глазах иностранных гостей. Тем более Станислав свободно владеет английским, немецким языками.

- Каким он был в юности?

Очень целенаправленным. Было видно: футбол для него – всё. Впоследствии я внимательно следил за его карьерой и до сих пор вижу в нём жажду к успеху, творчеству и самосовершенствованию. На днях Стас упрекнул в шутку: «Что же ты, Шандор, до сих пор на наших играх не был? Раз ты не идёшь ко мне, тогда я привезу команду к тебе!». И 5 июня я, по всей видимости, увижу её вживую в родном Будапеште.

- Видел вас на прошлом матче россиян в Венгрии.

Да, при Доне Фабио. Никита Палыч Симонян ещё попросил устроить встречу с Грошичем и Бузански, последними на тот момент оставшимися в живых членами легендарной сборной Венгрии 1950-х. Той самой, которая за пятилетку один матч проиграла – в финале чемпионата мира – и из-за этого стыдилась домой возвращаться. Первым делом ветераны возложили цветы к могиле Ференца Пушкаша. Сели разговаривать. Грошич и говорит Симоняну: «А помнишь матч «Гонведа» со «Спартаком» в 1953-м, на открытии «Непштадиона»? Ты мне такой гол забил! Левую ногу поднял, думал – пас отдашь, а ты в угол пробил…». Прошло 60 лет, а человек движение ноги помнит, представляешь?

Как Сёмин нашёл ключ к Милевскому, а Фергюсон – к Кантона

- Вы отзывались о Сёмине: «В наше время такие люди почти вымерли». Расшифруете?

Его качества психолога ярко проявились в киевском «Динамо». Там были тяжёлые ребята – Милевский, Алиев. Так вот Сёмин выжал из них даже больше, чем в них есть. Меня всегда подкупала его человечность. Тронула сценка в ноябре прошлого года. «Локомотив» со счётом 4:0 обыграл «Анжи» - стадион ликовал, праздновал. Юрий Палыч поблагодарил своих болельщиков, а потом пошёл к гостевому сектору… и низко поклонился. Выразил восхищение тем, как они поддерживали команду даже при безнадёжном счёте.

- Так он же тренировал раньше «Анжи».

Понимаешь, не каждый тренер так сделает. Это и есть настоящее лицо футбола. Футбол должен учить хорошему людей.

- Приезжая к вам в гости, Юрий Палыч непременно шёл в церковь?

Это было, когда я жил в Монако. Первым делом Сёмин шёл в православный храм и только во вторую – в хороший винный магазин (улыбается ). Думаю, духовность помогает ему и в 70 лет оставаться в таком потрясающем тонусе.

- По большому счёту, Алиев с Милевским только у него и играли.

Потому что Сёмин нашёл к ним ключ. Это только великим тренерам дано. Фергюсон рассказывал: Кантона на первых порах в Манчестере из ночных клубов не вылезал. Парень холостой, видный… Однажды тренеру доложили: Эрик опять перебрал с выпивкой, буянил. Утром перед тренировкой зовёт его к себе. Тот напрягся. Заходит в кабинет, а Ферги, как ни в чём не бывало: «Ну как ты тут устроился? Не адаптировался ещё, скучаешь?». Кивает. А сэр Алекс ему: «Сходи в такой-то ресторан, паб, клуб – всё на хорошем уровне. Ты, кстати, чай с лимоном пьёшь или с молоком?». Кантона слушает и не понимает, что происходит.

На следующий день Фергюсон опять вызывает его к себе: «Ну что, сходил?». – «Да, тренер». – «Правда высокий уровень?». – «Очень! Культурно, вкусно». – «Так прекрати, чёрт подери, шататься по своим притонам!».

- Круто!

Другой бы выгнал его нафиг, а Алекс нашёл подход. Он понимал, что этот игрок ему нужен, и переступил через себя. Троицу Гиггз – Канчельскис – Кантона Фергюсон по сей день вспоминает с ностальгией.

Как сэр Алекс шахтёров уважил

- Ещё любопытные ситуации были?

Приезжаю в Манчестер по личному делу. Звоню Алексу: «Я в городе». Он оправдывается: «Мы сегодня играем с «Арсеналом». Извини, не могу организовать билет на матч – все шахтёрам из Чили отдал». Помнишь, они два месяца в забое сидели – весь мир за операцией по спасению следил! Когда их наконец достали из-под земли, Алекс сделал красивый жест – пригласил на «Олд Траффорд». «Не беспокойся, - говорю. – Я завтра приду на базу – там и свидимся». Меньше часа до матча – звонок. На проводе Фергюсон: «Шандор, я достал билет – приезжай!». Я был в шоке: «Алекс, иди к команде, ёлки-палки!..». Ну кто я такой – маленький человек в футболе, а он за час до важнейшей игры помнит о заблудившемся венгре. Не случайно таким людям сопутствует успех.

- С сэром Алексом по стопке поднимали?

Бывало. В те славные времена, когда в раздевалке «МЮ» влетало то Бекхэму, то ещё кому, он виски предпочитал. Опрокинет рюмочку после игры – и совсем другим человеком к журналистам выходит. Во взгляде – мир, любовь. Теперь на красное вино перешёл. Бизнес целый открыл. Причём сам ездит, выбирает сорта. На курсах УЕФА Энди Роксбург всегда просил Алекса выбрать вино по своему вкусу. Приезжаем на банкет. Фергюсон пригубил из бокала, поморщился: «Что за бурду мне принесли?». А Энди оправдывается: «То, что ты выбрал, УЕФА не может оплатить». Другую историю он сам пересказал.

- Интересно.

Приходит Алекс после игры домой. Жена на него взглянула и говорит: «А теперь выйди, оставь это выражение лица за дверью и ещё раз зайди». Знаешь, почему он перестал тренировать?

- Возраст, здоровье?

Ерунда. Энергии и азарта ему и сейчас не занимать. Просто всю карьеру – игрока, потом тренера – близкие оставались у Алекса словно на втором плане. Сестра жены выполняла многие обязанности по дому. Её смерть сильно подкосила миссис Фергюсон. И тогда он принял решение: сколько буду жить, буду рядом с женой.

- Чем он сейчас занимается?

Получил почётную должность в клубе. Открыл свой личный памятник. Шутил по этому поводу: «Смотрю на себя, словно с того света». Участвует в благотворительных мероприятиях, ходит на матчи, на скачки. Вино, лошадки, жена – ведёт размеренный образ жизни почтенного главы семейства.

Как Калитвинцев в Англию ехать не захотел

- Старого знакомого Калитвинцева в Москве проведали?

А как же. Я тут пять игр посетил: ЦСКА – «Арсенал», «Локомотив» - «Оренбург», «Торпедо» - «Белгород», «Динамо» - «Шинник» и «Спартак» - «Терек». Впечатления самые позитивные. Видел, как Юрий Палыч демонстрировал болельщикам кубок, как капитаном выводил команду на поле Лоськов. Как «Спартак» праздновал чемпионство. Повидал старого друга Бориса Петровича Игнатьева, которого в своё время устраивал на работу в «Аль-Иттихад» - вместе с «армейцами» Татарчуком и Сергеевым. «Динамо» и «Торпедо» - это национальное достояние России, и мне очень приятно, что к возвращению бело-голубых в Премьер-Лигу приложил руку мой первый официальный клиент. Я ведь занимался трансфером Калитвинцева в «Трабзонспор».

- Это было единственное достойное предложение?

Немного раньше, когда киевляне «Барселону» с суммарным счётом 7:0 «вынесли», к нему проявлял интерес клуб английской Премьер-лиги. Я сообщил Юрию о нём. И знаешь, что он ответил? «Шандор, я не могу оставить свою команду. Мы, наверное, выиграем Лигу чемпионов».

- Та плеяда, пожалуй, могла.

Фергюсон на жеребьёвках молился: «Только бы не «Динамо»!». Жаль, в полуфинале киевляне на «Баварии» споткнулись. Команда была изумительная.

К тому времени, как Калитвинцев созрел для переезда за рубеж, его позиции в «Динамо» были уже не столь прочны. 31 год – не ветеран ещё. Или у Лобановского существовали на этот счёт предубеждения?

Такое же отношение к Лужному было: 31 год, пора потихоньку к «пенсии» готовиться. И вдруг парень едет в «Арсенал» и проводит там четыре года. Чемпионом Англии становится, Кубок берёт! Возраст – штука условная. Некоторым современным футболистам в 25 уже нужно завязывать – так себя ведут. А некоторые до 40 достойно играют.

Как Лобановский напряжение снимал

Калитвинцев вспоминал: «С Лобановским никто не мог пить на равных – падали, вставали и снова падали. При этом выпившим Валерия Васильевича никто и никогда не видел».

Подтверждаю. После одного выездного матча киевлян я оказался в частном самолёте Григория Суркиса. Команда полетела отдельно, а Лобановский к нам присоединился. В салоне обвёл взглядом попутчиков – три-четыре человека, все непьющие – и так многозначительно на меня посмотрел, что я всё понял: «Сочту за честь, Валерий Васильевич». Казалось бы, сколько там от Запорожья до Киева лететь – минут 35, наверное. Меня из самолёта выносили, а Васильич словно и не пил вовсе.

- Сколько же вы употребили?

Две бутылки коньяка (улыбается )…

- Не подшучивал потом над вами?

Это не в его стиле было. Запала в душу ещё одна встреча с Лобановским. Кем я был в комплексной научной группе при федерации футбола? Маленьким винтиком большой машины. Когда через 15 лет на каком-то выезде «Динамо» мы случайно столкнулись в коридоре гостиницы – был уверен: не узнает. А он руку протягивает: «Шандор, здравствуй. Как твои дела?». Человек с большой буквы был. Недаром Венгер, Фергюсон просили меня пригласить его на тренерские курсы – просто поговорить. Его подход к футболу всех удивлял. Обрати внимание: он строил классные команды без единого иностранца: белорусы, русские, грузины – не в счёт.

- Ещё Лобановский удивлял?

Когда он второй раз вернулся в «Динамо», у меня в клиентах было восемь игроков сборной Украины, поэтому не единожды оказывался с ним в одной компании, на тренировках. Меня всегда удивляло, насколько требовательно он относился не только к игрокам и помощникам, но и к себе. Как-то в Будапеште киевляне проводили сборы. После тренировки предложил ему: «Может, пойдём, Васильич, чего-то выпьем?». А он: «Сначала пробежимся». Дождь, снег! Но Лобановский бежал – и с ним вся банда.

- Первая встреча с мэтром отложилась в памяти?

Я готовил отчёт по тактико-техническим действиям. Лобановский ознакомился с ним и давай отчитывать Шенгелию: как ты думаешь с такими показателями играть в сборной СССР? Мне было неловко – получается, «спалил» пацана (смеётся) . А с другой стороны – приятно, что такой великий тренер ссылается на мои цифры. Иногда Лобановский мог запросить данные прямо по ходу матча – мы уже 30 лет назад работали фактически в режиме онлайн. Он серьёзно к этой информации относился, но каждого исполнителя оценивал индивидуально. Иной раз говорил: «Да, он совершил 75% брака, но свою задачу выполнил».

Как Лужный из «Арсенала» порывался уйти

- Как вы устраивали Лужного в «Арсенал»?

Пикантный момент: «Динамо» с «Арсеналом» попали в одну группу Лиги чемпионов, и Олегу уже после подписания контракта надлежало три месяца доработать в Киеве, в том числе сыграть против будущей команды.

- Коллизия.

А представь, что чувствовал Венгер, когда «Динамо» с Лужным обыграло его «Арсенал» и выбило из Лиги чемпионов! В том самом, памятном рейсе из Запорожья Лобановский сказал Суркису: «Может быть, мы и найдём такого правого защитника, как Лужный, но такого капитана – точно нет». Другой на его месте поберёгся бы – игра ничего не решает, чемпионы, у тебя контракт с «Арсеналом» в кармане. А Лужный при счёте 4:0 или 5:0 несётся по флангу и орёт: «Па-а-ас!».

- Слышал, что, будучи бойцом по натуре, Лужный скверно переносил физическую боль.

Слушай, ты прав! Я вспомнил ситуацию: проходим медосмотр в «Арсенале». Анализ крови. И дедушка-врач никак не может найти у Лужного вену. Смотрю, Олег побелел, как будто в обморок сейчас грохнется. Мне сквозь зубы цедит: «Если бы это был наш Малюта, врач «Динамо», я бы его убил…».

- Из Киева Олег уезжал молчуном – двух слов не вытянешь. Англия его изменила?

Он такой – молчун-работяга. Обижался, когда я ему встречи с журналистами устраивал. Увещевал его: «Олег, нужно. Это тоже своего рода шоу-бизнес. А всё, что делает пресса, - для публики. Твоё мнение, твои слова людям интересны». Он кривился: «Опять вы…». В этом смысле Олег не изменился.

- Казусы с ним в Лондоне случались?

Первые две-три недели, когда он приехал в Лондон, я ходил на каждую тренировку «Арсенала» - с Арсеном пообщаться, занятия посмотреть. Команда была звёздная: Пети, Овермарс, Бергкамп. Сзади – считай, вся линия защиты английской сборной: Симэн, Диксон, Уинтербёрн, Киоун, Тони Адамс. Анри одновременно с Лужным пришёл в команду – долгое время в одной гостинице жили. Все по-английски говорят – только Олег чертыхается: «Тьфу, блин, ничего не понимаю!». Я ему: «Спокойно, всё будет нормально».

Одно время Лужный перестал попадать в состав, присел на лавку. Звонит: «Шандор, куда я, на…, попал?! Надо валить отсюда». Я говорю: «А ты посмотри налево, направо. Там лучший бомбардир чемпионата мира Шукер сидит. Там Овермарс, Кану, Бергкамп даже присаживается. Ты не в самой плохой компании сидишь! Это раз. А во-вторых, тебя «Динамо» списывало как ветерана, а здесь ты самый молодой и прогрессирующий защитник». Он задумался: а ведь правда, вся оборона – на два-три года старше. И успокоился.

- Не жалеете, что отказались представлять интересы Андрея Шевченко?

Это уже легенда. В интервью для Rai 1 у Андрея спросили, кто представляет его интересы. Никто, говорит. Журналист недоверчиво на него глядит: как же так, обладатель «Золотого мяча» - и без агента? Шевченко пояснил: «Многие хотели со мной работать, но тот, с кем хотел работать я, - отказался». В то время у меня было довольно много игроков – человек 15, а Андрей просил, чтобы я переехал в Милан и занимался только им. Я не мог себе этого позволить.

- Не обиделся Шева?

До сих пор дружим. Недавно встретились после матча «Шахтёр» - «Динамо», поужинали. Теперь иногда шучу по этому поводу: все агенты хвастаются своими клиентами, а я – звездой, которой отказал.

Как Гусин от миллиона долларов отказывался

- Вас связывали деловые и дружеские отношения с Андреем Гусиным...

За день до гибели он звонил мне – я был в Закарпатье: у меня там маленький благотворительный фонд, фазенда, лошадки… Один раз вёз меня на своём «Макларене-Мерседесе» в аэропорт. Смотрю на спидометр: 330. «Андрюша, - лепечу, - я не спешу. Два часа до вылета». Он любил скорость, кайфовал от гонок. Они с Каладзе соревновались, кто первый на базу приедет. Эта страсть его и сгубила…

Уникальный по нынешним временам человек был. Один пример. Гусин был в Самаре у Гаджи Муслимовича. Приняв «Сатурн», Гаджиев предложил Андрею место тренера – видел в нём огромный потенциал. А Гусин ещё не наигрался: «Шандор, надо что-то делать». Я к Гаджиеву: «Гаджи, давай так – он твой помощник, выполняет все распоряжения. Но если увидишь, что он готов ещё поиграть, – вернёшь в категорию футболиста». Разумеется, с изменением оклада – у игрока он, образно говоря, в 10 раз выше.

- Вернул?

Через пару недель звонит: «Гусин будет играть – лучшего нет». Проходит время – Гаджи Муслимыча выгоняют. Андрей собирает вещи и уходит следом. В «Сатурне» его тормозят: «Постой, ты же наш футболист». А он отвечает: «Нет. Я – играющий тренер. И если главного увольняют, тоже несу за это ответственность». Человек в конце карьеры от миллиона отказывается. Долларов! Где сейчас такого найдёшь?

Как Блохин Белоуса покорил

- Трудоустройство тренера – как это обычно происходит? Разберём случай Блохина и «Москвы».

Бывает, ты звонишь и предлагаешь кандидатуру, бывает, на тебя выходят с запросом. После чемпионата мира 2006 года я понимал, что Олег уходит из сборной, но не из профессии. Начал звонить, узнавать, кто нуждается в тренере. Белоус сказал: «Нужен именитый, хороший специалист. С харизмой, характером». «О, - говорю, - характер – бомба». Но сразу обоих предупредил: ребята, прежде чем принимать решения, вы должны встретиться, почувствовать «химию» и захотеть работать вместе. Юра прилетел в Киев, и после совместного ужина в ресторане «Марио» всё было решено.

- Чем его Блохин покорил?

Общение с Олегом у людей вызывает два желания – или плакать, или смеяться. Юра смеялся и был очень рад. Да, не всё у Олега получилось в «Москве», да, ожидали большего, но и с позором никто его не выгонял. Наоборот, всё было красиво – совместный ужин с командой на корабле, трогательное прощание. Клуб повёл себя очень достойно.

- Почему Блохин три года без работы?

Со здоровьем плохо. Ещё в «Динамо» слёг в больницу с микроинсультом. Последние полгода в тяжёлом состоянии руководил командой. Эта работа и для стопроцентно здорового человека тяжела, а для такого эмоционального, как Блохин, - тем более. Уже после отставки Олега я напомнил президенту «Динамо», что он тоже имел отношение к победе в Кубке. Игорь Суркис согласился и передал ему свою медаль. Может, и хорошо, что так сложилось. Умирать, как Лобановский, на скамейке, наверное, красивее, чем в постели, но кому это надо? Тем более когда у тебя новая семья, маленькие дети. Не думаю, что Олег когда-нибудь вернётся на тренерскую скамью. Здоровье дороже.

- Слышал, футболистов раздражали постоянные отсылки Олега Владимировича к собственному прошлому.

Было такое. Я его часто просил: «Забудь. В «Москве» нет ни одного игрока класса молодого Блохина. Твоя задача – достать из этих ребят максимум. Твоего уровня они не достигнут никогда – даже если расскажешь или покажешь, как вы в 1975-м уничтожали «Баварию» с Мюллером и Беккенбауэром, а ты забивал Зеппу Майеру».

Как Стоичков с японцами дрался и на шейхах наживался

- У кого более непростой характер, у Блохина или Стоичкова?

У обоих сложные. Как-то спросил у Христо: «Ты чего так быстро из Японии вернулся – всего полгода прошло?». Стоичков фыркнул: «Слушай, они проигрывают 0:5 – и улыбаются в раздевалке». Так Христо драться с ними лез! Ненавидит проигрывать.

- Что это был за чудной трансфер Стоичкова в Саудовскую Аравию?

Я был уверен, что выдернуть его из «Барселоны» невозможно. Тем более – на два матча, как просил «Аль-Наср». Долго размышлял, как бы объяснить тренеру каталонцев ван Галу, что хочу забрать игрока, который 120 голов за клуб забил. Когда наконец выложил Луи свою идею, он меня ошарашил: «Только на две игры? Забирайте насовсем!». Уточнил, сколько это будет стоить. «Ничего не будет стоить, - заявил ван Гал. - Я ещё и доплачу, лишь бы его забрали».

- Чем ему болгарин не мил был?

Стоичков пользовался огромным авторитетом в раздевалке и постоянно ворчал: «Что за левого тренера нам привезли?». К нему прислушивались. Ван Галу такой бунтарь не нужен был в команде. Думаю, конфликтный характер и помешал Христо стать великим тренером.

- Правда, что в Аравии Стоичкову гонорар в мешке принесли?

В сумке, если быть точным. Расчёт наличными был одним из наших условий. Племянник короля, шейх Фейсал, приволок в гостиницу баул с деньгами. Христо был очень доволен. Ещё бы, за два матча и один гол – полмиллиона долларов и чуть ли не пять штук «Бентли»!

Как Венгер в ресторане произвёл фурор

- Как познакомились с Венгером?

На подписании контракта с Лужным. Поужинали у него дома, выпили по бокалу вина.

- Супруга Арсена сервировала стол?

Подруга. Арсен долго не женился, а когда наконец сходил под венец – через год развёлся.

- Как часто бываете в гостях у него?

Последний раз в ноябре виделись. «Арсенал» проиграл какой-то маленькой команде – в Кубке лиги, что ли, - и после матча мы договорились поужинать вместе. Мы с Дэвидом Дином, бывшим вице-президентом клуба, явились в ресторан чуть раньше и запечатлели потрясающую сцену. При входе Арсена все посетители, человек 50 или 70, встали и начали хлопать. Я ещё подколол его: «Что же будет, если ты выиграешь?!».

- Читал, у вас бывали увлекательные диспуты – о Бекхэме и Блэре, формуле счастья…

Арсен вообще философ по жизни. У него обострённое чувство справедливости. Кстати, много и часто обращает внимание на несправедливое отношение к Восточной Европе. Сейчас идут наезды на Россию, то же самое происходило перед Евро-2012. Сол Кэмпбелл призывал не ехать на чемпионат в Украину, «потому что там расисты». А потом болельщики Англии купили гроб, положили в него чучело Кэмпбелла и написали ему послание: «Сол, ты не прав, тут хорошие люди живут». Арсен всё это видит. Лет 12 назад сидели у него на кухне: Венгер, Дешам, ещё тренеры. Они ему: «Слушай, а ты тут шикуешь. Красивый дом, бассейн, большой сад…». «Да, - отвечает Арсен задумчиво. – Жаль только, что придут и заберут». Гости в растерянности: «Кто?!».

- В самом деле.

Венгер продолжил: «Те придут, у кого мы всё забрали. Мы приехали и завоевали чужие земли, присвоили богатства, заковывали людей в кандалы и продавали на невольничьих рынках. Вырезали миллионы индейцев в Северной Америке и создали «самую демократичную» страну на планете. Вот за это и ответим». Венгер уже тогда предвидел, что за грехи «цивилизованного Запада» однажды придётся расплачиваться – потомкам тех, кто забирал и пленил. Хотя тогда ещё никакого терроризма, нашествия из Африки и Азии в помине не было.

- Пуховик Арсена давно превратился в объект острот и мемов. Почему Венгер его не выбросит?

Пуховик он надевает – а шапку ты видел на нём? Никогда. В Москве «Арсенал» играл – 1:4 «Спартаку» проиграл. Холод, снег, а он – без головного убора. Есть привычки, от которых Арсен не отказывается.

«Однажды Венгер оплатил банкет на 200 человек». Наши в «АРСЕНале»

В день 20-летнего юбилея Арсена Венгера на посту главного тренера «Арсенала» о нём говорят бывшие подопечные – Аршавин, Глеб и Лужный.

Как Аршавин вёл себя в Англии

- Трансфер Аршавина Венгер не считает ошибкой?

Он по-прежнему убеждён, что это большой талант. Ещё на Евро-2008, куда Венгер ездил экспертом от французского телевидения, Арсен для себя принял решение по Аршавину, но состоялся трансфер только в последние минуты следующего, зимнего окна. Арсен отдавал себе отчёт в том, что работоспособность у Андрея не очень высокая, но до последнего его защищал.

- Почему Аршавину не удалось в полной мере реализовать себя в Англии?

Думаю, в этом есть и вина его окружения. Наверное, агент должен был немного больше его опекать, объяснять, куда он попал. Слышал, Андрей не знал, что в Англии надо 50% налога платить. Потом, английская культура – там совершенно иначе надо себя вести. Возможно, некоторые интервью он давал не очень хорошо, рефлектировал. Это и некоторые другие поступки – в ночных клубах и так далее – ему мешали. Арсен на него действительно надеялся и давал шанс. Обидно, что на 100% Аршавин его не использовал.

- К трансферам Жиркова, Павлюченко и Погребняка в Англию вы не имели отношения?

С Динияром Билялетдиновым встречался в Ливерпуле по просьбе Ходжсона. Рой, будучи тренером «Фулхэма», интересовался им. По Павлюченко у меня наводил справки Дэниэл Леви, президент «Тоттенхэма». Очень высокого мнения придерживаюсь о Жиркове – он ещё далеко не полностью себя реализовал. За Юрием слежу с его первых шагов в футболе. Креатив, который в нём, - это то, чему ни один тренер не научит: либо он есть, либо нет. Почему ни у кого из этих ребят, по большому счёту, не получилось в Англии, тяжело сказать. Но не из-за профессиональных качеств. На таком высоком уровне часто решают маленькие нюансы.

Как Усманов в «Арсенал» зашёл

- Знакомы с Романом Абрамовичем?

Раз в жизни виделись – на 30-летии Андрея Шевченко. Весь «Милан» на банкет в Лондон приехал. Для Англии нетипично, чтобы о русском тепло отзывались, но Абрамович – исключение из правила. Даже враги «Челси» к нему уважительно относятся. Взяв клуб с 300-миллионными долгами, Роман Аркадьевич сделал его одним из лучших в Англии и мире. Только тягу к частой смене тренеров мне трудно понять. Ведь все специалисты были классные. После финала Лиги чемпионов в Москве Фергюсон признался: «На месте Абрамовича я бы Авраама Гранта подписал, не задумываясь. По игре он нас превзошёл сегодня. Счастье «Манчестера», что Джон Терри пенальти смазал».

Андрей Канчельскис тогда принёс в отель «МЮ» две банки икры. Так Алекс, увидев гостинцы, закричал: «Меняю на кубок!». Для британца намазать 500 фунтов на хлеб с маслом – это тяжёлый момент…

- В чём заключалась ваша роль при покупке Алишером Усмановым акций «Арсенала»?

С Алишером Бурхановичем познакомил Канчельскис. Я понял, что этот человек просто обожает «Арсенал», знает про команду всё. У него было два бокса на старом «Хайбери». А в верхушке клуба как раз возникли разногласия. Вице-президент Дин, чувствуя, что «Арсенал» начинает отставать от конкурентов, настаивал на привлечении дополнительных инвесторов. Подтянул к клубу миллиардера Кронке. Местные акционеры, лорды, упирались: нет-нет, Дэвид, ты не прав, никакие американцы нам не нужны. Он попробовал взять их на испуг: тогда я ухожу. Те проголосовали за его уход. Дэвид жаловался мне: «Нет ни одного человека, который бы понимал, что я хочу». Я возразил: «Знаю такого человека».

- И свели его с Усмановым?

Да, а дальше они уже сами решали вопросы. Усманов выкупил у Дина 15% акций клуба, со временем удвоил их количество. Алишер Бурханович рассчитывал со временем стать полноправным владельцем «Арсенала», вывести клуб на высший уровень – как Абрамович «Челси». Но те же самые лорды, которые не хотели пускать в клуб американца, при появлении русского вдруг приняли Кронке как родного! Теперь он владеет контрольным пакетом – 60% акций. Притом что футбол как таковой ему особо не интересен.

Как Алейников в «Ювентус» попал

- Как вы сосватали Сергея Алейникова в «Ювентус»?

Абсолютно случайно. Я работал помощником главного тренера сборной Венгрии. И как-то раз на курсах в Коверчиано Дино Дзофф, тренер «Ювентуса», пожаловался: Заварова никто в команде не понимает и не поспевает за скоростью его мысли. Ну я и посоветовал ему взять ещё одного игрока из сборной СССР. А на Евро-1988, напомню, советская команда не просто обыграла – порвала итальянцев в полуфинале. Дзофф задумался: «Кого, например?». Порекомендовал Алейникова. Серёжа - уникальный футболист, при любой власти играл: и у Малофеева, и у Бышовца, и у Лобановского. Других меняли, а он оставался. Через две недели Алейников звонит: «Я в «Ювентус» перехожу. Спасибо, Шандор». Как-то приехал с дочерьми к нему в гости в Турин. Сидим у камина. Стук в дверь. На пороге Джанни Аньелли.

- Тот самый?

Представь себе! Владелец «Фиата», «Ювентуса», чуть ли не самый авторитетный человек в Италии – собственной персоной. К нему по любому вопросу люди приезжали – слово Аньелли имело большой вес.

- А к Алейникову у него какое-то дело было?

Подарки на Рождество принёс – жене, детям. Лично. Уровень?!

- Алейников, кажется, в шахматах был силён?

Об этом книгу можно писать. Сергей приехал ко мне в Будапешт. Зашли в редакцию местной газеты. На минутку буквально. А там ребята в шахматы играли. Он заинтересовался. Посадили за доску – обыграл одного, второго, третьего… В конце вся редакция напротив Алейникова сидела!

Как Канчельскис принца в шахматы обыграл

- Как Канчельскис саудовского принца обыгрывал – тоже быль?

Андрей в «Рейнджерс» то играл, то не играл. Обмолвился как-то, что не прочь сменить обстановку. Предложил его «Аль-Хилялю» из Эр-Рияда. Принц Абдулла засомневался: «Что-то давно не играет – он мог бы приехать на просмотр?». Блин! Канчельскис, «Манчестер Юнайтед» - какой просмотр?! А Андрюша говорит: «Я не гордый, съезжу». Полетел. На следующий день звоню владельцу: «Как дела?» - «Всё, подписываем». Ничего не понимаю – ещё ни одной тренировки не прошло. Абдулла смеётся: «Меня весь королевский двор не мог обыграть, а Андрей вчера вечером трижды победил. Не знаю, как он играет в футбол, но партнёр по шахматам из него отменный!».

- Самое забавное воспоминание из тренерской практики в Саудовской Аравии?

Мой босс, главный тренер сборной Венгрии Кальман, любил начинать матчи агрессивно: прессинг, атаки на пульсе 200, быстрый гол! А для этого требовалась интенсивная разминка. И вот мы разогреваемся, подгоняем игроков: «Давай, давай!». Тут из мечети доносится: «Аллах Акбар». Футболистов как ветром с поля сдувает – ушли молиться. Во время Рамадана, когда люди целый день не едят, игры в 12 ночи начинались.

Как бен Ладен из героя в террориста превратился

- В Джедде вы тренировали племянников одиозного Усамы бен Ладена.

Больше скажу, регулярно бывал у них в доме. Усама там – икона. Собственно, он для всей Саудовской Аравии ещё после афганского конфликта стал национальным героем – помогал деньгами, спал с солдатами в окопах. CNN с BBC восторгались им, называли освободителем и борцом с советскими оккупантами. А когда оккупантами стали американцы – объявили террористом. Так чёрное или белое? Талибан чем занимался тогда, ровно тем же занимается сейчас. Двойные стандарты во всей красе. При этом семьи бен Ладена и Буша входили в одну бизнес-корпорацию.

- Но в 2011 году американцы его всё-таки достали.

Ага, а потом, согласно исламским традициям, он был захоронен в море. Как же, слышал, читал (усмехается ). Только родственники Усамы – а я прожил в этой стране 10 лет – впечатления убитых горем людей не производили. Мне кажется, по умершим – действительно умершим – скорбят чуточку иначе. Когда всему миру вешали лапшу на уши, что родные и близкие отреклись от Усамы, они только загадочно улыбались…

Вчера в Европе закрылось трансферное окно – благодатнейший период для агентов, ну и футболистов с клубами: переходы игроков сулят выгоду каждому. Но какая в них роль агента - мало кто знает. Хотя людей этой профессии, которых в реестре ФИФА больше трех тысяч, называют и "агент 001", дескать, ближе человека у футболистов нет. Недавно Шандор Варга отметил 10-летие карьеры "самого близкого человека". И получается у него неплохо – 8 игроков сборной Украины, которая выступала недавно на ЧМ – его клиенты. Работал он и с легендарным Христо Стоичковым, и с нынешним тренером сборной Италии Роберто Донадони. Среди его друзей – лучшие тренеры мира. Наверное, оно того стоит – агенты уровня Варги зарабатывают в несколько раз лучше, чем большинство футболистов в украинском чемпионате.

– Для того чтобы стать агентом, надо быть футболистом?
– Не обязательно. У меня было три попытки добиться чего-то в футболе: сначала хотел стать лучшим футболистом, потом, когда даже до профессионального уровня не получилось дойти, хотел стать лучшим тренером в мире. Это тоже не вышло, и вот теперь хочу стать хорошим агентом (смеется).

– То есть стать агентом по силам любому?
– Шанс есть у каждого. Но это довольно-таки тяжело. Я знаю десятки людей, которые вкладывали деньги в это дело и потом обанкротились.

– Как это?
– Я, например, за полгода работы над трудоустройством Олега Лужного в "Арсенал" столько летал, жил в гостиницах по 300 фунтов в день, устраивал ужины, говорил по телефону, что потратил около $50 тысяч. А если бы контракт не подписали...

– А как с образованием? На агента же не учились?
– Нет. Родился на Закарпатье, учиться поехал во Львовский инфиз на футбольного тренера. Но меня исключили оттуда. Уехал в Москву, где окончил Институт физкультуры. С тех пор до 1984 года работал в управлении футбола СССР. Потом поселился в Венгрии – работал в национальной Федерации, был помощником тренера в сборной и преподавал на кафедре футбола в местном институте. И вот мне как-то предложили помогать тренировать аравийский клуб "Аль-Иттихад". Я согласился, но только лет через 5 понял, что все-таки это не мое...

– И подались в агенты...
– Да, в 96-м году я получил лицензию ФИФА. Надо было сдать устный экзамен – юрисдикция, контрактные отношения и так далее. В то время надо было еще и $200 тысяч заплатить – то есть положить на счет, показать, что ты не потенциальный мошенник, а состоятельный, серьезный человек. Сейчас все намного проще – денег никаких не надо вносить, лицензии выдают национальные федерации.

– Ваша первая сделка – это...
– Калитвинцев – из "Динамо" в турецкий "Трабзонспор". Это первая официальная. А так – я помогал Сергею Алейникову трудоустроиться в "Ювентусе", до сих пор считаю этот переход своей самой успешной сделкой. Я тогда был тренером сборной Венгрии и общался с Дино Дзоффом, когда он возглавлял "Ювентус". Дзофф жаловался на Заварова, мол, классный футболист, но не получается найти общий язык, соответственно, игра не клеится. Я ему и посоветовал попытаться взять еще одного футболиста из сборной СССР – это же была блестящая команда 1988 года, когда наша сборная в полуфинале чемпионата Европы обыграла итальянцев.

– Сколько у вас клиентов сейчас?
– 15, и это уже многовато. За десять лет я уже "насытился". У меня нет визитки – кто меня не знает, пусть и не знает дальше. Некоторые мои коллеги умудряются тянуть дела 200-300 клиентов – но это уже агентство с помощниками, несколькими офисами в разных странах, на разных континентах.

– В агенты идут ради денег?
– Да, 90% агентов – это нефутбольные люди, они просто увидели сумасшедшие деньги, которые пришли в футбол в последние десятилетия – это простые юристы, бизнесмены. Поэтому и очень много негатива в моей профессии. Тот же Джонатан Барнетт, который участвовал в трансфере Реброва в "Тоттенхэм". Недавно он устроил встречу Жозе Моуриньо с игроком "Арсенала" Эшли Коулом в обход его клуба – это противоречит всем правилам. Барнетта оштрафовали на 100 тысяч фунтов и забрали лицензию на год.

– Наши игроки, в силу своей ментальности, до сих пор опасаются агентов?
– Да, в Восточной Европе – агент считается чем-то страшным. Игроки думают: "Он меня в рабство продаст", не понимают, что агент помогает им жить, а не просто переходить из клуба в клуб. Где купить дом, в какую школу отдать ребенка, любой бытовой вопрос – это все советует агент, оставляя игроку лишь одно задание – играть в футбол. Недавно одно авторитетное футбольное издание провело опрос среди топ-игроков мира: кто самый важный человек в вашей карьере? И агент "выиграл" среди вариантов – жена, президент, тренер, первый тренер и так далее. Игрок может поменять клуб, развестись с женой, но, как правило, всегда остается с одним агентом. Так что агент – это человек, которому игрок доверяет больше всех. Поэтому у меня никогда не было контрактов с футболистами, все на доверии.

– Вы протолкнули в Европу Калитвинцева, Лужного, Реброва... А почему нынешнее поколение не может трудоустроиться в известных клубах?
– Когда "Динамо" доходит до полуфинала Лиги чемпионов, любого игрока можно устроить в любой клуб. А сейчас – сами понимаете...

Предложения если и бывают, то "Динамо" просто невыгодно продавать (того же Милевского) за $5-6 млн, ведь клуб сам тратит на других игроков столько же. Да и зарплаты в Украине сейчас такие пошли, что отсюда не хотят уезжать, наоборот – приезжают ради денег. Получать здесь полмиллиона – значит, например, в Германии – играть на миллион, ведь там половина зарплаты уходит на налоги.

Да и кого продавать? В "Динамо" сейчас 20 иностранцев, хотя лучший игрок, считаю – Сергей Ребров. Надо ужесточить лимит – не три, а шесть-семь украинцев должно быть на поле.

– Наши футболисты порой ведут себя слишком пренебрежительно по отношению к журналистам, болельщикам, а ведь это мешает им "продавать себя"...
– Да, есть такое. В Европе футболист, чем он больше звезда, тем скромнее себя ведет...

– Даже, например, Бекхэм?
– Даже он, если вдруг застать его в быту. Просто вокруг него работает огромная машина – только агентов у Дэвида 8: один за кремы отвечает, другой – за прически, третий за парфюмерию, четвертый советует, что говорить, когда и какой скандал сделать, остальные – еще за что-то отвечают...

– Нашим игрокам не хватает агентов, чтобы научили их себя вести, да и проталкивать их в Европу?
– Да, чем больше будет агентов в Украине, тем лучше. Но они не могут выходить на первые роли в трудоустройстве игроков. Я однажды привез 17-летнего мальчика на просмотр в "Арсенал". Он десять дней тренировался там, Арсен Венгер лично его просматривал. Парень произвел хорошее впечатление, но... недостаточное. И Арсен не возьмет его, хотя мы с ним друзья, и пусть я даже суперагент.

Хотя я иногда помогаю клубам, в частности "Динамо". Когда брали Родольфо, понадобилось объективное мнение об этом футболисте, ведь агент Родольфо, конечно, скажет, что игрок тот – гениальный. Я же звонил тренеру сборной Бразилии – Карлосу Перрейре, он поговорил с другими людьми, рассказал, что знает об этом защитнике. Такого порой не могут сделать селекционеры.

– Но так агент может участвовать в "откатах". Как действует эта схема?
– Тренеру нужен игрок. Есть 5 кандидатур примерно одного уровня и за те же деньги. Вот наставник и говорит агенту, мол, я возьму твоего игрока, но половину из полученных тобой денег ты отдашь мне. Бывает, что и клуб "отмывает". Однажды устраивал венгерского вратаря, клуб просил за него $200 тысяч. Покупатели же предложили миллион, но с условием, что им потом вернут половину (таким образом, покупающий клуб получил полмиллиона драгоценной "налички". – Авт. ).

– А честным путем сколько зарабатывает агент? Есть же определенная "такса", которую чаще всего он получает за трансфер?
– Да, это 10% от суммы сделки. Но бывают разные случаи – ведь агент может представлять интересы игрока или покупающего клуба, или же клуба, который продает. Не может представлять две стороны одновременно. Получается, иногда и 1% – это много, а бывает, и 50% – мало.

А я зарабатываю просто – говорю игроку в конце года: "Оцени мой труд, вот мой банковский счет"... Живу хорошо, хотя много чего не могу себе позволить. Например, дом на юге Франции – я его 3 года снимал, но купить не смог. У многих же агентов там есть свои и виллы, и яхты, и все остальное..

– А кого считаете лучшим агентом?
– Мой кумир – Эмиль Остерехер, венгр, который устроил Пушкаша в "Реал", когда у Ференца было 20 килограммов лишнего веса и ему был 31 год – тогда это считалось как сейчас 35. Но никто не пожалел потом об этой сделке.

– Вам уже 51. Сколько еще планируете этим заниматься?
– Пока жить буду (смеется)... Это мое.

Сергей БОЛОТНИКОВ