एंड्री सेनकिव और ओलिंपिक नवागंतुक के बीच एक कठिन बातचीत। राजनीति, युद्ध और रूस से बाहर फ़ुटबॉल के बारे में।
"मैं समझता हूं कि मैं शेखर और डायनेमो से बहुत दूर हूं"
- आप ओलंपिक में क्यों चले गए?
- सब कुछ बहुत सरल है. मैं दो महीने या उससे अधिक समय तक बिना टीम के था। मुझे कुछ भी दिलचस्प या विशिष्ट नहीं मिला। मैं चाहता था कि परिवार सहज महसूस करे। एक समय पर, स्लाविक (शेवचुक - ट्रिब्यूना.कॉम नोट) ने फोन किया और खेलने की पेशकश की। मैंने अपने परिवार से सलाह की और महसूस किया कि मुझमें इच्छा और ताकत है। इस अवसर का लाभ क्यों न उठाया जाए?
- क्या मुख्य कोच के साथ आपके संबंधों ने महत्वपूर्ण भूमिका निभाई?
- यह स्पष्ट है कि स्लाविक और मैं एक-दूसरे को लंबे समय से जानते हैं। हम फुटबॉल में एक लंबा सफर तय कर चुके हैं, हम एक-दूसरे को चरित्र और मनोदशा से जानते हैं। मुझे यह पसंद है कि वह एक अधिकतमवादी हैं।
- आपके ही उम्र के दोस्त के मार्गदर्शन में काम करना कैसा लग रहा है?
“वह एकमात्र युवा नौसिखिया कोच नहीं है। एक फुटबॉल खिलाड़ी को हमेशा अनुकूलन करना चाहिए - चाहे कोच कितना भी पुराना क्यों न हो। एक-दो दिन तक मुझे ग़लतफ़हमी रही - कहाँ वह कोच था, और कहाँ वह मेरा दोस्त था। लेकिन अब मैं एक कोच के रूप में उनकी विशिष्टता और उनके साथ अपने व्यक्तिगत संबंधों को स्पष्ट रूप से देख सकता हूं।
- क्या आप शेवचुक को बता सकते हैं कि वह प्रशिक्षण प्रक्रिया में कुछ गलत कर रहा है?
- किसी भी ट्रेनर से ऐसी कोई बात नहीं हुई कि मैंने गलत एक्सरसाइज या इस तरह की कोई बात की हो। लेकिन हमारे पास प्रशिक्षण में एक संवाद है। कोच हमसे पूछता है कि विभिन्न परिस्थितियों में कैसे कार्य करना है। इसलिए वह एक सामान्य समझ चाहता है।
- आप लंबे समय से यूक्रेनी फुटबॉल में नहीं हैं। आपको चैंपियनशिप का स्तर कैसा लगा?
- मैंने किनारे से यूक्रेनी चैम्पियनशिप का अनुसरण किया। अधिकांश टीमों ने फ़ुटबॉल खिलाड़ियों को खो दिया है, लेकिन फ़ुटबॉल अभी भी बना हुआ है। मैं चाहूंगा कि अच्छे खिलाड़ी आएं और प्रतिस्पर्धा हो.' लेकिन अभी तक मैं अपने समय के साथ बड़े अंतर के बारे में नहीं कह सकता। केवल एक ही चीज़ है - स्टेडियमों में पर्याप्त प्रशंसक नहीं हैं। ये बहुत बड़ी समस्या है. आप बजाते हैं और प्रतिध्वनि दौड़ती चली जाती है। जैसा कि वे कहते हैं, "हम वह कर सकते हैं जो हम कर सकते हैं।" मुझे नहीं पता कि इससे कैसे निपटूं. हमें अतिरिक्त रिज़र्व चालू करना होगा, प्रेरणा की तलाश करनी होगी और इस समस्या के बावजूद, अच्छी फ़ुटबॉल दिखानी होगी।
- दो साल पहले आपने कहा था कि आपको यूक्रेनी चैम्पियनशिप में लौटने की कोई इच्छा नहीं है। यह अब क्यों प्रकट हुआ?
- मैं यह नहीं छिपाता कि मुख्य कारणों में से एक यह है कि मेरे पास कोई विशिष्ट प्रस्ताव नहीं था। मुझे विशेष रूप से यूक्रेनी चैंपियनशिप में कोई जगह नहीं दिख रही है जहां मैं खेल सकूं। मेरे पास चेर्नोमोरेट्स के साथ एक विकल्प था, लेकिन यह काम नहीं आया। मैं समझता हूं कि मैं शेखर और डायनमो से बहुत दूर हूं। लेकिन मैंने खुद को अन्य टीमों में नहीं देखा।
2015 की शुरुआत में, आप गबाला चले गए और कहा: "मैं वहां खेल खत्म करने के लिए नहीं जा रहा हूं।" तीन साल बीत गए. क्या आप ओलंपिक में खेल ख़त्म करने आये थे?
- नहीं। लेकिन जब आपके पास बहुत खाली समय होता है, जब कोई टीम नहीं होती है, तो आपके दिमाग में हर तरह के विचार आते हैं - शायद आपको फुटबॉल खत्म करने की जरूरत है। हर किसी के अंदर एक व्यक्ति बैठता है जो इस सवाल का जवाब देगा - आगे क्या करना है? और मैं अक्सर खुद से यह सवाल पूछता हूं। फ़िलहाल, मैं अपने लिए इसका उत्तर ढूंढता हूं और यह व्यवसाय करना चाहता हूं।
- क्या मौजूदा प्रीमियर लीग के प्रतिस्पर्धी माहौल में आगे बढ़ना और विकास करना आपके लिए यथार्थवादी है?
- मेरे लिए प्रेरणा पाना कोई समस्या नहीं है। सबसे पहले अपने नाम, सम्मान, परिवार के लिए लड़ाई है। फ़ुटबॉल के संदर्भ में, यूक्रेन में अभी भी यूरोपीय कप में शामिल होने का अवसर है, जहाँ आप अच्छे स्टेडियमों में अच्छी टीमों के साथ खेल सकते हैं। यह उन मुख्य दबावों में से एक है जो आपको आगे बढ़ने के लिए मजबूर करता है।
"टी-शर्ट पर लिखा था "एटीओ सैनिकों की जय।" और एटीओ में लोग मारे जा रहे हैं"
आप, कई फ़ुटबॉल खिलाड़ियों की तरह, कहते हैं कि "फ़ुटबॉल राजनीति से बाहर है," लेकिन देश की स्थिति ने इस तथ्य को सीधे प्रभावित किया कि हमारे फ़ुटबॉल में संकट आ गया है। जब फ़ुटबॉल राजनीति के अंदर और बाहर होता है तो आप रेखा का पता कैसे लगाते हैं?
- मैं आपसे एक सरल प्रश्न पूछूंगा: क्या आप मेरा सम्मान करते हैं या नहीं?
- मैं भी तैयारी कर रहा था। मैंने रोमन ज़ोज़ुल के बारे में आपका लेख पढ़ा, जहाँ आपने लिखा था "यदि कोई फ़ुटबॉल खिलाड़ी कहता है कि फ़ुटबॉल राजनीति से बाहर है, तो आप उसका सम्मान नहीं करते हैं।"
देखना। यदि आप यूक्रेन छोड़ रहे हैं क्योंकि फुटबॉल में राजनीति शामिल हो गई है, लेकिन आप कहते हैं कि फुटबॉल राजनीति से बाहर है, तो यह अवधारणाओं का प्रतिस्थापन है। आप फुटबॉल नहीं खेल सकते और राजनीति में नहीं हो सकते। शायद ऐसा ही था. लेकिन जब देश में ये स्थिति नहीं थी. अब यह अवास्तविक है.
-मुझे नहीं लगता कि मेरे विचारों से किसी को ठेस पहुंचेगी या किसी पर असर पड़ेगा। हम, यूक्रेन के नागरिक, देश में क्या हो रहा है, इसमें रुचि रखते हैं। लेकिन मैं इस बात का समर्थक हूं कि खेलों को सीमित रखा जाना चाहिए दुष्प्रभावराजनीतिक विचारों से. मैं चाहता हूं कि खेल साफ-सुथरा हो, लेकिन राजनीति में बहुत गंदगी है।' मैं चाहता हूं कि खेल इन सभी राजनीतिक आंदोलनों से बाहर हो।
- आपके साथी देशवासी युद्ध में मारे गए, और आप सार्वजनिक रूप से दुश्मन देश के प्रतिनिधियों से दोस्ती करने लगते हैं। क्या एक फुटबॉल खिलाड़ी के पास राष्ट्रीय एकजुटता या नागरिक पद होना चाहिए?
-कभी-कभी राय हम पर थोपी जाती है। राजनीतिक विचारों के संदर्भ में देश और राज्य जो उपदेश देते हैं, उससे लोग हमेशा सहमत नहीं होते हैं। आपको साहसी होने की जरूरत है, और यदि आपका दृष्टिकोण अलग है, तो उसे सही दिशा में इंगित करें। ताकि किसी को ठेस न पहुंचे, ठेस न पहुंचे और इन सबसे ऊपर रहें। नकारात्मक की तुलना में अच्छे के करीब रहें। हर किसी को दयालु होने की जरूरत है। फिर हम दोस्त बनेंगे और एक साथ खुशी से रहेंगे।
कभी-कभी यूक्रेन रूस जैसा दिखता है जिसे यूक्रेनियन देखते हैं। समाज में वास्तव में कोई ऐसी राय नहीं हो सकती जो बहुमत से भिन्न हो। अगर ऐसा है तो आप अलगाववादी और देशद्रोही हैं. क्या यह आपके लिए कोई समस्या है?
- हाँ, यही समस्या है। अगर हम लोकतंत्र और अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता की बात करते हैं, तो ऐसा क्यों है कि अगर मैं किसी बात से असहमत हूं, तो मुझे दुश्मन होना चाहिए? मैं लोगों को उनकी बात का अधिकार देता हूं। ख़ैर, वे यही सोचते हैं। मैं क्या कर सकता हूँ? मैं अलग तरह से सोचता हूं, मेरे जीवन के सिद्धांत अलग हैं, मैं किसी को नहीं मारता, मैं किसी को नुकसान नहीं पहुंचाता। मुझे स्थिति के बारे में अपना दृष्टिकोण व्यक्त करने का अवसर क्यों नहीं दिया गया? यह प्रतिद्वंद्वी की दलीलें सुने बिना विचारों को थोपना है।
- क्या यूक्रेन में युद्ध है? या आप इसे कुछ और कहते हैं?
- अगर आधिकारिक पद एटीओ है तो मैं कैसे कह सकता हूं कि युद्ध है।
- क्या यूक्रेन के प्रति रूसी आक्रामकता है?
- मैं आपको कूटनीतिक तरीके से कैसे जवाब दे सकता हूं... मैं रूस में था और मैंने नहीं देखा कि लोग यूक्रेन को नष्ट करना चाहते हैं या हमारे लिए सब कुछ खराब करने का काम करना चाहते हैं। इस तरह मैंने सब कुछ देखा और लोगों से बात की.' शायद मैं गलत लोगों से बात कर रहा था. शीर्ष पर अलग-अलग बातचीत और विचार हैं। मैं यह नहीं कह सकता कि रूस आक्रामक है. जैसा कि वे कहते हैं, मैंने मोमबत्ती नहीं पकड़ी। मैंने यह नहीं देखा कि हमारे लिए कौन, कब, क्या लाया।
"मैंने रूस और यूक्रेन के प्रांतों के बीच कोई बड़ा अंतर नहीं देखा"
गबाला छोड़ने के बाद आपने कहा था कि आप एक अच्छी और गंभीर टीम की तलाश में हैं। और वे क्यूबन चले गए, जहां वित्तीय समस्याएं थीं। क्या आपको इस विकल्प पर पछतावा है?
- मुझे कभी किसी बात का पछतावा नहीं होता। मुझे बहुत ख़ुशी है कि मैंने क्यूबन में खेला। हमें परीक्षण दिए गए हैं जिनसे हमें गुजरना होगा। मैं यह नहीं कह सकता कि क्यूबन में सब कुछ बेहद खराब था। हां, वित्तीय कठिनाइयां किसी के लिए सकारात्मक चीजें नहीं लाती हैं, लेकिन वहां मुझे खेलने और कुछ नया करने का अवसर मिला।
- क्या आप पर अब भी बकाया है?
- हां, लगभग 5 महीने का कर्ज।
- एफएनएल स्तर क्या है?
- जहां तक एफएनएल मैचों में प्रशंसकों की बात है, यूपीएल की तुलना में उनकी संख्या थोड़ी अधिक है। दिलचस्प बात यह है कि आप न केवल टीमों से लड़ रहे हैं, बल्कि समय क्षेत्रों से भी लड़ रहे हैं। उदाहरण के लिए, आप व्लादिवोस्तोक के लिए 9 घंटे की उड़ान भरते हैं। नाश्ता, दोपहर का भोजन, रात का खाना - अब आपको समझ नहीं आ रहा कि क्या हो रहा है। और तुरंत खेल. ये भी नई संवेदनाएं और अनुभव हैं जो मैंने हासिल किए।
रूस में मॉस्को और सेंट पीटर्सबर्ग हैं, यूक्रेन में - कीव, खार्कोव, लावोव। करने के लिए बहुत कुछ वाले बड़े शहर। दोनों देशों में आप प्रांतों में थे. क्या वे कोई भिन्न हैं?
- नहीं, वे अलग नहीं हैं. मैंने बसों और ट्रेनों में बहुत यात्रा की - मुझे इस बात में दिलचस्पी थी कि रूस में प्रांत कैसे रहते हैं। मैंने यूक्रेन के साथ कोई बड़ा मतभेद नहीं देखा। इस तस्वीर को देखकर मुझे आश्चर्य हुआ: "यह सब कब ख़त्म होगा?" सिर्फ पुराना सामान नहीं, बल्कि एक स्कूप। मुझे उत्तर नहीं मिला. मुझे लगता है कभी नहीं.
- रूस में क्या आपसे पूछा गया था कि यूक्रेन में क्या हो रहा है?
- हर दिन तो नहीं, लेकिन हमारी इस विषय पर बातचीत होती थी। हर कोई इसे छूता है, समाचार पढ़ता है। लोग इस बात में रुचि रखते हैं कि हम भाईचारे वाले लोग क्यों थे, जबकि कुछ बन गए और कुछ दुश्मन नहीं बने।
- आप डोनेट्स्क, मारियुपोल, ओडेसा, ज़ापोरोज़े, क्रास्नोडार में रहते थे। आप कहां बसने की योजना बना रहे हैं?
-अगर आप भगवान को हंसाना चाहते हैं तो उन्हें अपनी योजनाओं के बारे में बताएं। मैं अपने अनुभव का उपयोग करना चाहता हूं. मैंने डोनेट्स्क में बहुत सी चीजों की योजना बनाई। वहाँ एक समृद्ध और विकसित शहर था जो और भी सुंदर होता जा रहा था। असहनीय कष्ट से अर्जित सब कुछ वहीं रह गया। मैं इसका उपयोग नहीं कर सकता. इसीलिए मैं वास्तव में इस बारे में बात नहीं करना चाहता कि मैं कल कहाँ रहूँगा। मेरी कोई योजना नहीं है - जैसा भाग्य होगा, वैसा ही होगा। सबसे अच्छा विकल्प डोनेट्स्क लौटना और शांतिपूर्ण आकाश के नीचे एक शांत, शांतिपूर्ण जीवन जीना है।
प्रिय जुबल, जैसा कि आपने अनुशंसा की, मैं आपके खाते में वेरागुल से एक अलग विषय खोल रहा हूं।
मेरी समस्या निम्नलिखित है - मैं अपने पति को नाम से नहीं बुला सकती। यानी मैं कभी नहींमैं उसे नाम से नहीं बुलाता. इससे वह बहुत परेशान हो गया, उसने मुझसे इस बारे में कई बार पूछा (यही कारण है कि मैं उसे नाम से नहीं बुलाता), और मैं वास्तव में उसे इसका कारण भी नहीं बता सका। मैं उसका नाम अपने आप से नहीं निकाल सकता, मैं उसे एक इंसान की तरह संबोधित नहीं कर सकता। मैं बहुत शर्मिंदा हूं, क्योंकि मैं एक वयस्क और समझदार व्यक्ति हूं (मुझे उम्मीद है) और मैं समझता हूं कि यह किसी तरह की बकवास है, एक बेवकूफी भरा डर है... लेकिन मुझे समझ नहीं आता कि मैं किससे डरता हूं और क्यों मैं खुद पर काबू नहीं पा सकता.हम 15 साल से साथ हैं (अब मैं 34 साल का हूं, वह 40 साल का है)। जहां तक मुझे याद है, हमारे रिश्ते की शुरुआत में, मैं अभी भी उसे नाम से संबोधित करता था (यद्यपि बहुत कम), लेकिन जब हम करीब आए, तो मैं एक अलग मोड में आ गया। सबसे पहले, उन्हें संबोधित करते समय, मैंने कुछ प्यारे उपनामों का इस्तेमाल किया, और फिर वे कहीं चले गए (और भगवान का शुक्र है)। यानी अब अगर मुझे अपने पति से कुछ कहना हो तो मैं आकर कह देती हूं। या जब मैं फोन पर कॉल करता हूं, तो बिना पूछे तुरंत जानकारी देना शुरू कर देता हूं।
यह मुझे पीड़ा देता है, क्योंकि मैं समझता हूं कि कोई भी सामान्यकिसी व्यक्ति को दूसरे व्यक्ति को नाम से संबोधित करने के लिए कोई प्रयास करने की आवश्यकता नहीं है। यह स्वाभाविक है, यह आसान है. लेकिन मेरे पति के साथ मेरी यह समस्या है जिसका समाधान नहीं हो सकता (((इस धारणा के आधार पर कि हमारी सभी समस्याएं "बचपन से आती हैं", मैंने यह समझने के लिए अपने अतीत में जाना शुरू किया कि कुत्ते को कहाँ दफनाया गया था।
जब मैं 7 साल का था तब मेरे अपने पिता की मृत्यु हो गई। माँ अपने सौतेले पिता के साथ रहने लगी। स्वाभाविक रूप से, मैं अपने सौतेले पिता को पिता नहीं कहता था, क्योंकि उस उम्र में मैं पहले से ही अच्छी तरह से जानता था और मुझे याद था कि मेरे असली पिता कौन थे। जब मैं छोटा था, तो मैं अपने सौतेले पिता को "अंकल वोलोडा" कहता था, और जब मैं बड़ा हुआ, तो मैंने उन्हें कुछ भी कहना बंद कर दिया, क्योंकि मैं उन्हें पिता नहीं कह सकता था, लेकिन मैं उन्हें "चाचा" भी नहीं कह सकता था . तो मेरे सौतेले पिता गुमनाम हो गए...
मुझे नहीं पता कि यह किसी तरह मेरी वर्तमान समस्या से जुड़ा है... शायद यही वह क्षण था जब मैं फंस गया था...
मुझे वह भी याद है जब मैं अंदर था किशोरावस्थालड़कों को डेट करना शुरू किया, ठीक उसी पल से वे भी गुमनाम हो गए जब रिश्ता दोस्ताना से रोमांटिक में बदल गया...अब मैं और मेरे पति अपने रिश्ते में एक महत्वपूर्ण मोड़ का अनुभव कर रहे हैं। उसके अनुरोधों और इच्छाओं के प्रति मेरे तिरस्कार के कारण उसकी ओर से व्यभिचार हुआ। मैं बहुत चिंतित हूं, लेकिन जो कुछ हुआ उसके लिए मैं 100% जिम्मेदारी लेता हूं, क्योंकि उसने बार-बार मुझे यह जानकारी देने की कोशिश की कि वह मेरे बगल में नाखुश था, और मुझे, जाहिर तौर पर, इसकी गंभीरता का एहसास नहीं हुआ या मैं महसूस नहीं करना चाहता था। स्थिति। अब हम अपने रिश्ते को बेहतर बनाने की कोशिश कर रहे हैं, हम दोनों ही ऐसा चाहते हैं।' और जबकि मैं उसके अन्य अनुरोधों का सामना कर सकता हूं (और वास्तव में करना चाहता हूं), फिर भी मैं उसे नाम से संबोधित करने के लिए खुद को तैयार नहीं कर सकता (हालांकि मैं वास्तव में ऐसा करना चाहता हूं!)। यह हम दोनों के लिए बहुत महत्वपूर्ण है.'
मैंने इस बारे में बहुत सोचा, अपने पति से कहा कि मैं इस समस्या को खुद ही सुलझाना चाहती हूं और उनसे मदद मांगी। उसने कहा कि मैं उसे नाम से बुलाने की कोशिश करूंगी और उससे कहा कि वह इस पर अपना ध्यान केंद्रित न करे, यानी, जैसे कि यह हमेशा से ऐसा ही रहा हो, जैसे कि यह मेरे लिए स्वाभाविक हो। वह बहुत समझदार है और तुरंत सहमत हो गया। अगले दिन, मैंने उसे नाम से संबोधित करने का कार्य स्वयं निर्धारित किया। हाँ, संयोग से. जैसे, "दीमा, क्या तुम्हें कुछ चाय चाहिए?" मैं बहुत घबरा गया था, कल्पना कर रहा था कि मैं इसे कैसे कहूंगा, यह कितना मूर्खतापूर्ण और अप्राकृतिक लगेगा, मुझे सही समय नहीं मिल सका... मुझे घबराहट होने लगी, मेरा दिल तेजी से धड़कने लगा, मेरी सांसें फूलने लगीं, जैसे कि मैंने ऐसा कर लिया हो। एड्रेनालाईन से भरा हुआ। संक्षेप में, पहली बार में कुछ भी काम नहीं आया। इसने दूसरी बार काम किया. यह अनाड़ी, टेढ़ा-मेढ़ा, शांत, अस्पष्ट था, लेकिन इसने काम किया। उसके बाद मुझे राहत महसूस हुई, मानो किसी कठिन काम से छुटकारा मिल गया हो, लेकिन फिर भी पूरा कर लिया। कुछ भी भयानक नहीं हुआ, आसमान नहीं गिरा...
अगले दिन मैंने इसे दोहराया. विशेष प्रभाव वही थे... यहीं पर मेरे संसाधन समाप्त हो गए और मेरे पति एक महीने के लिए फिर से बिना नाम के रह रहे हैं...(((मुझे उसे उसके नाम से बुलाने में या तो डर लगता है या शर्म आती है। मैं इसे बिना ध्यान दिए करना चाहता हूं, जैसे कि संयोग से, और ताकि वह मुझे देख भी न सके (अंधेरे में या जब वह मेरी दिशा में नहीं देख रहा हो)...
मैं स्पष्ट रूप से अस्वस्थ हूं... पूरा दिमाग खराब है। कृपया मेरी इस अजीब नोमैटोफोबिया को समझने और उससे उबरने में मेरी मदद करें...
गुमनाम रूप से
नमस्ते! मुझे एक बहुत ही अजीब समस्या है. मैं और मेरे पति 6 साल से साथ हैं। हमारी दो अद्भुत बेटियाँ हैं। मैं 29 साल का हूं। मैं अपने पति को नाम से नहीं बुलाती. और मैं खुद नहीं समझ पा रहा हूं कि मुझे क्या रोक रहा है। यह ऐसा है मानो कोई ब्लॉक वहां खड़ा है और बस इतना ही। मेरे पति इस बात से बहुत नाराज़ हैं और किसी भी झगड़े में वह मुझे इसके लिए डांटते हैं। मैं उसे छोटे उपनामों (बिल्ली, खरगोश, आदि) से नहीं बुलाता। ऐसा क्यूँ होता है? आम तौर पर मैं उसे फोन पर नाम से संबोधित कर सकता हूं, और फिर बहुत कम, और यह तुरंत मेरे कानों में दर्द होता है, जैसे कि मैंने कुछ बुरा कहा हो। इस बात को लेकर मुझे खुद पर गुस्सा आने लगा है। कृपया इसका पता लगाने में मेरी मदद करें।
शुभ दोपहर कृपया मुझे बताएं, क्या यह समस्या हाल ही में सामने आई है या यह हमेशा होती है? यदि हमेशा, तो आपके पति ने पहले इस पर क्या प्रतिक्रिया दी थी? और यदि हाल ही में, क्या आपको याद है कि ऐसे ब्लॉक के गठन से पहले क्या हुआ था? आप किस प्रकार के परिवार में पले-बढ़े: पूर्ण या नहीं? आपके माता-पिता के साथ आपका रिश्ता कैसा था? माँ ने पिताजी के साथ कैसा व्यवहार किया, उन्होंने उन पर अपना ध्यान, प्यार, देखभाल कैसे दिखाई? क्या आपकी माँ ने आपको बताया, और उन्होंने आपको एक पुरुष और एक महिला के बीच के रिश्ते के बारे में वास्तव में क्या बताया? मैं आपके उत्तरों की प्रतीक्षा कर रहा हूं.
गुमनाम रूप से
यह समस्या हमेशा से रही है, जैसे ही हमने संवाद करना शुरू किया, मेरे पति ने पहले ही देख लिया कि मैंने उन्हें नाम से नहीं बुलाया। लेकिन मुझे सच में समझ नहीं आता क्यों? मैंने कभी भी विपरीत लिंग के किसी भी व्यक्ति के साथ ऐसी कोई समस्या नहीं महसूस की। और मेरे पति का नाम अच्छा है. लेकिन उसे नाम से बुलाने में शर्म आती है. मैं एक भरे-पूरे परिवार में पला-बढ़ा हूं। माँ पिताजी को केवल नाम से बुलाती थी, न तो खरगोश, न ही बिल्ली, सामान्य तौर पर, कोई छोटा उपनाम नहीं। मेरे परिवार में प्यार का इजहार करने का रिवाज नहीं था। माता-पिता ने इसे नहीं दिखाया। मनोवैज्ञानिक असुविधा का अनुभव किए बिना मैं अपने पति को कुछ कहना कैसे शुरू कर सकती हूं?
शुभ दोपहर मेरा सुझाव है कि आप एक रचनात्मक कार्य पूरा करें। आप इसे यहां या मेरे व्यक्तिगत पते पर भेज सकते हैं [ईमेल सुरक्षित]अब कार्य के बारे में। 1. निम्नलिखित रंगों को प्राथमिकता के क्रम में व्यवस्थित करें, जहां नंबर 1 सबसे पसंदीदा रंग होगा, और नीचे दी गई हर चीज़ आपको कम पसंद है: लाल, हरा, पीला, नीला, भूरा, हल्का नीला, काला, बैंगनी। इसके बाद, ऊपर सूचीबद्ध रंगों का उपयोग करके अपना नाम लिखें। आप अलग-अलग रंगों का उपयोग कर सकते हैं, प्रत्येक अक्षर को एक अलग रंग से रंग सकते हैं, आप रंगीन पृष्ठभूमि पर नाम लिख सकते हैं, यानी। अपनी कल्पना को खुली छूट दें. आप जहां चाहें अपना नाम रखें. आप इसे आकाश में चित्रित कर सकते हैं, आप फूलों में नाम लिख सकते हैं, आदि। हमें बताएं कि आपके नाम का क्या मतलब है. आपको इस नाम से किसने बुलाया? आपका परिवार और दोस्त आपको क्या कहते हैं? अपने बच्चों के नाम (रंग का उपयोग करके) लिखने के लिए उसी सिद्धांत का उपयोग करें। हमें बताएं कि आपने अपनी बेटियों के लिए नाम कैसे चुने। उनके नाम का क्या मतलब है? क्या उनका नाम परिवार में किसी के नाम पर रखा गया था या उनके नाम नए हैं? आप और आपके पति अपने परिवार के बीच उनके नामों के किस छोटे संस्करण का उपयोग करते हैं? आप अपने बच्चों के नाम कहां, किस पृष्ठभूमि पर रखेंगे? रंगों से अपने पति का नाम भी लिखें, जहां उचित लगे वहां लगाएं और उनके बारे में बताएं। पति का नाम किसके नाम पर रखा गया था? इसका मतलब क्या है? आपके पति का नाम आपके अंदर क्या जुड़ाव पैदा करता है? जब आपके पति दूर हों तो शीशे के सामने बैठें और उनका नाम कई बार ज़ोर से बोलें। ध्यान दें कि जब आप उसका नाम उच्चारण करते हैं तो क्या भावनाएँ उत्पन्न होती हैं? आप क्या महसूस करते हो? आपके उत्तर की प्रतीक्षा।
"मैं अपने पति को नाम से नहीं बुलाती" विषय पर एक मनोचिकित्सक के साथ परामर्श केवल सूचनात्मक उद्देश्यों के लिए दिया गया है। प्राप्त परामर्श के परिणामों के आधार पर, संभावित मतभेदों की पहचान करने सहित, कृपया डॉक्टर से परामर्श लें।
सलाहकार के बारे में
मैं इस दुनिया को सामान्य नहीं कह सकता, यह जानते हुए कि पृथ्वी के दूसरे हिस्से में मासूम बच्चे पीड़ित हैं।
***
छोटा लड़का, चारों ओर ध्यान से देखते हुए, अंततः अपने अस्थायी आश्रय से बाहर भाग गया। अभी हाल ही में, अधिक सटीक रूप से पाँच मिनट पहले, वह तेजी से एक जगह से दूसरी जगह भाग रहा था, चारों ओर सावधानी से देख रहा था, दुश्मनों को देखने से डर रहा था जो एक बार फिर उसे घायल कर देंगे और उसे चोट पहुँचाएँगे।
एक दिन वह कष्ट सहेगा, यह जानते हुए भी कि किसी को उसकी ज़रूरत नहीं है।
उसने क्या किया? यह सही है, कुछ भी नहीं। बात सिर्फ इतनी है कि यह उसकी गलती नहीं है कि उसकी शराबी माँ ने उसे छोड़ दिया? और इसके अलावा कैसे? बिना किसी बात का पछतावा किए, मैंने उसे फेंक दिया और तीन महीने के बच्चे को स्टोर के दरवाजे के बाहर छोड़ दिया। और वह पूरी तरह से संयोग से, भाग्य से, स्वयं लेडी फेट के निर्देश पर पाया गया था।
और फिर, भ्रमित माँ की पहले से ही असफल खोज के बाद, लड़के को, जो ठंड के मौसम में लंबे समय तक सड़क पर पड़े रहने के कारण पूरी तरह से ठंडा हो गया था, पहले बच्चों के क्लिनिक में ले जाया गया, जहाँ वह लंबे समय तक अज्ञानता में पड़ा रहा, पूर्ण एकांत में, और फिर एक अनाथालय में, जो एक वास्तविक जेल बन गई, जिसकी तुलना हॉलीवुड निर्देशकों द्वारा अपनी विश्व प्रसिद्ध फिल्मों में दर्शाई गई जेल से की जा सकती है।
सौभाग्य से, उसे अंधेरी गली में छिपने में देर नहीं लगी। हाँ, और यह वास्तव में अद्भुत है। अन्यथा, कपड़ों से इस प्रवेश द्वार में फेंके गए आधे-सड़े कचरे की दुर्गंध आती रहेगी। और गंध के कारण ही मतली, कुछ अजीब चक्कर आना और कमजोरी होने लगी। यह पहली बार नहीं है जब बच्चे के साथ ऐसा हुआ हो, वह इसका आदी हो चुका है। कोई कह सकता है कि लंबे समय तक, जन्म से लेकर अब तक।
उसने फटे हुए कपड़े पहने हुए थे जो एक बेज रंग की टी-शर्ट की तुलना में चिथड़ों की तरह लग रहे थे, सभी दागदार और फैले हुए थे, और शॉर्ट्स जो कई आकारों में बहुत बड़े थे। लेकिन, जैसा कि वे कहते हैं, आप जितने अमीर होंगे, आप उतने ही अधिक खुश होंगे।
शिक्षक-प्रशिक्षक, या इस स्थिति में उन्हें जो भी कहा जा सकता है, उन्होंने बच्चों के "पालन-पोषण" में कोई प्रयास नहीं किया, उन्हें बेघर बच्चों की समस्याओं में कभी दिलचस्पी नहीं थी, उन्होंने उन लोगों की निगरानी भी नहीं की जो भाग गए थे इस "पिंजरे" से काफी लम्बे समय तक। हालाँकि, मानवीय उदासीनता आश्चर्यचकित करती है, और साथ ही खीझ भी लाती है, क्रोध की हद तक।
इस कारण संसार को सामान्य कहना भी असम्भव है। क्योंकि, फिर, इसकी वजह से परित्यक्त और असहाय बच्चों को परेशानी होती है।
ठंडे, नंगे पैर, पूरी तरह से भूखे, लावारिस, बच्चे आश्रय की तलाश में सड़कों पर भटकते हैं, उन लोगों से किसी तरह की मदद, जिनके पास शायद अभी भी दिल है।
लेकिन उन्हें केवल अपशब्दों और आवाज उठाने से ही नरक भेजा जाता है। और भूखे लोग, शर्म से अपना सिर झुकाकर, पीछा किये जाने के डर से, वहाँ भागते हैं जहाँ उन्हें वास्तव में भेजा गया था। और किसी कारण से मुझे भीख माँगने में शर्म महसूस हुई।
हां, ऐसा करना गलत है.
आज लड़के ने बाजार में एक दयनीय रोटी चुरा ली, क्योंकि भूख से पेट में ऐंठन ने शेष ताकत को पूरी तरह से छीन लिया, और अनाथालय जाने के लिए - उसके पैरों ने रास्ता दे दिया, कमजोरी ने बच्चे के शरीर पर कब्जा कर लिया। और कई बार वह नमकीन आँसू निगलते हुए थककर कूड़े के ढेर में गिर पड़ा। ऐसी परिस्थितियों में, ऐसे लोगों के साथ रहना कितना असहनीय था। ऐसी दुनिया में भी.
मुझे हर दिन कष्ट सहना पड़ा। और सब इसलिए क्योंकि दुनिया क्रूर है, यह उन सभी को नुकसान पहुँचाती है जिनके पास समर्थन नहीं है। यह दर्दनाक तरीके से जीवित रहने के खेल की याद दिलाता है।
और ''इस'' को संसार नहीं कहा जा सकता।
जब तक हम अपने अंदर से क्रूरता और उदासीनता को नष्ट नहीं कर देते।
केवल तभी मैं दुनिया को सामान्य कह सकता हूं, यह जानते हुए कि मासूम बच्चों को अब और पीड़ा नहीं होगी।
एंड्री सेनकिव और ओलम्पिक नवागंतुक के बीच एक कठिन बातचीत। राजनीति, युद्ध और रूस से बाहर फ़ुटबॉल के बारे में।
ट्रिब्यूना: आप ओलंपिक में क्यों चले गए?
एलेक्सी गाई:सब कुछ बहुत सरल है. मैं दो महीने या उससे अधिक समय तक बिना टीम के था। मुझे कुछ भी दिलचस्प या विशिष्ट नहीं मिला। मैं चाहता था कि परिवार सहज महसूस करे। एक समय पर, स्लाविक (शेवचुक - ट्रिब्यूना.कॉम नोट) ने फोन किया और खेलने की पेशकश की। मैंने अपने परिवार से सलाह की और महसूस किया कि मुझमें इच्छा और ताकत है। इस अवसर का लाभ क्यों न उठाया जाए?
— क्या मुख्य कोच के साथ आपके संबंधों ने महत्वपूर्ण भूमिका निभाई?
- यह स्पष्ट है कि स्लाविक और मैं एक-दूसरे को लंबे समय से जानते हैं। हम फुटबॉल में एक लंबा सफर तय कर चुके हैं, हम एक-दूसरे को चरित्र और मनोदशा से जानते हैं। मुझे यह पसंद है कि वह एक अधिकतमवादी हैं।
— एक मित्र जो आपकी ही उम्र का है, के मार्गदर्शन में यह कैसे काम कर रहा है?
“वह एकमात्र युवा नौसिखिया कोच नहीं है। एक फुटबॉल खिलाड़ी को हमेशा अनुकूलन करना चाहिए, चाहे कोच कितना भी पुराना क्यों न हो। एक-दो दिन तक मुझे गलतफहमी रही कि कहां वह कोच है और कहां वह मेरा दोस्त है. लेकिन अब मैं एक कोच के रूप में उनकी विशिष्टता और उनके साथ अपने व्यक्तिगत संबंधों को स्पष्ट रूप से देख सकता हूं।
- क्या आप शेवचुक को बता सकते हैं कि वह प्रशिक्षण प्रक्रिया में कुछ गलत कर रहा है?
- किसी भी ट्रेनर से ऐसी कोई बात नहीं हुई कि मैंने गलत एक्सरसाइज या इस तरह की कोई बात की हो। लेकिन प्रशिक्षण में हमारे बीच संवाद होता है। कोच हमसे पूछता है कि विभिन्न परिस्थितियों में कैसे कार्य करना है। इसलिए वह एक सामान्य समझ चाहता है।
— आप लंबे समय से यूक्रेनी फ़ुटबॉल में नहीं हैं। आपको चैंपियनशिप का स्तर कैसा लगा?
- किनारे से, मैंने यूक्रेनी चैम्पियनशिप का अनुसरण किया। अधिकांश टीमों ने फ़ुटबॉल खिलाड़ियों को खो दिया है, लेकिन फ़ुटबॉल अभी भी बना हुआ है। मैं चाहूंगा कि अच्छे खिलाड़ी आएं और प्रतिस्पर्धा हो. लेकिन अभी तक मैं अपने समय के साथ बड़े अंतर के बारे में नहीं कह सकता। एकमात्र बात यह है कि स्टेडियमों में पर्याप्त प्रशंसक नहीं हैं। ये बहुत बड़ी समस्या है. आप बजाते हैं और प्रतिध्वनि दौड़ती चली जाती है। जैसा कि वे कहते हैं, "हम वह कर सकते हैं जो हम कर सकते हैं।" मुझे नहीं पता कि इससे कैसे निपटूं. हमें अतिरिक्त भंडार चालू करना होगा, प्रेरणा की तलाश करनी होगी और इस समस्या के बावजूद अच्छा फुटबॉल दिखाना होगा।
— दो साल पहले आपने कहा था कि आपको यूक्रेनी चैम्पियनशिप में लौटने की कोई इच्छा नहीं है। यह अब क्यों प्रकट हुआ?
- मैं यह नहीं छिपाता कि मुख्य कारणों में से एक यह है कि मेरे पास कोई विशिष्ट प्रस्ताव नहीं था। मुझे विशेष रूप से यूक्रेनी चैंपियनशिप में कोई जगह नहीं दिख रही है जहां मैं खेल सकूं। मेरे पास चेर्नोमोरेट्स के साथ एक विकल्प था, लेकिन यह काम नहीं आया। मैं समझता हूं कि मैं शेखर और डायनमो से बहुत दूर हूं। लेकिन मैंने खुद को अन्य टीमों में नहीं देखा।
- 2015 की शुरुआत में, आप गबाला चले गए और कहा: "मैं वहां खेल खत्म करने नहीं जा रहा हूं।" तीन साल बीत गए. क्या आप ओलंपिक में खेल ख़त्म करने आये थे?
- नहीं। लेकिन जब आपके पास बहुत खाली समय होता है, जब कोई टीम नहीं होती है, तो आपके दिमाग में हर तरह के विचार आते हैं - शायद आपको फुटबॉल खत्म करने की जरूरत है। हर किसी के अंदर एक व्यक्ति बैठता है जो इस सवाल का जवाब देगा - आगे क्या करना है? और मैं अक्सर खुद से यह सवाल पूछता हूं। फ़िलहाल, मैं अपने लिए इसका उत्तर ढूंढता हूं और यह व्यवसाय करना चाहता हूं।
— क्या मौजूदा प्रीमियर लीग के प्रतिस्पर्धी माहौल में आगे बढ़ना और विकास करना आपके लिए यथार्थवादी है?
"मेरे लिए प्रेरणा पाना कोई समस्या नहीं है।" सबसे पहले अपने नाम, सम्मान, परिवार के लिए लड़ाई है। फ़ुटबॉल के संदर्भ में, यूक्रेन में अभी भी यूरोपीय कप में शामिल होने का अवसर है, जहाँ आप अच्छे स्टेडियमों में अच्छी टीमों के साथ खेल सकते हैं। यह मुख्य प्रेरणाओं में से एक है जो हमें आगे बढ़ने के लिए मजबूर करती है।
— आप, कई फुटबॉल खिलाड़ियों की तरह, कहते हैं कि "फुटबॉल राजनीति से बाहर है," लेकिन देश की स्थिति ने इस तथ्य को सीधे प्रभावित किया कि हमारे फुटबॉल में संकट आ गया है। जब फुटबॉल राजनीति में हो और राजनीति से बाहर हो तो आप रेखा का पता कैसे लगाते हैं?
"मैं आपसे एक सरल प्रश्न पूछूंगा: क्या आप मेरा सम्मान करते हैं या नहीं?"
- हाँ।
- मैं भी तैयारी कर रहा था। मैंने रोमन ज़ोज़ुल के बारे में आपकी सामग्री पढ़ी, जहाँ आपने लिखा था "यदि कोई फ़ुटबॉल खिलाड़ी कहता है कि फ़ुटबॉल राजनीति से बाहर है, तो आप उसका सम्मान नहीं करते हैं।"
- देखना। यदि आप यूक्रेन छोड़ रहे हैं क्योंकि राजनीति फुटबॉल में शामिल हो गई है, लेकिन आप कहते हैं कि फुटबॉल राजनीति से बाहर है, तो यह अवधारणाओं का प्रतिस्थापन है। आप फुटबॉल नहीं खेल सकते और राजनीति में नहीं हो सकते। शायद ऐसा ही था. लेकिन जब देश में ये स्थिति नहीं थी. अब यह अवास्तविक है.
"मुझे नहीं लगता कि मेरे विचारों से किसी को ठेस पहुंचेगी या किसी पर कोई प्रभाव पड़ेगा।" हम, यूक्रेन के नागरिक, देश में क्या हो रहा है, इसमें रुचि रखते हैं। लेकिन मैं इस बात का समर्थक हूं कि खेलों को राजनीतिक विचारों के दुष्प्रभावों से सीमित रखा जाना चाहिए। मैं चाहता हूं कि खेल साफ-सुथरा हो, लेकिन राजनीति में बहुत गंदगी है।' मैं चाहता हूं कि खेल इन सभी राजनीतिक आंदोलनों से बाहर हो।
— मिरोन मार्केविच ने कहा कि वैसे भी, रूस में काम करने जाने वाले बिल्डरों के मामले में, उन्हें कोई नहीं जानता, लेकिन एक फुटबॉल खिलाड़ी एक उदाहरण स्थापित करता है। क्या उसे उदाहरण पेश करके भी नेतृत्व करना चाहिए?
प्रसंग
एनआई: आज़ोव सागर उबल रहा है
राष्ट्रीय हित 10/26/2018यूक्रेन और रूस के बीच व्यापार: अलगाववाद का भ्रम! (सप्ताह का दर्पण)
सप्ताह का दर्पण 29.09.2018प्रधान संपादक: यूक्रेन या तो नाटो में शामिल होगा या रूस में - क्षेत्र के अनुसार
ग्लैव्रेड 09.27.2018वोल्कर: रूस ने अपने आक्रमण के परिणामों को कभी नहीं समझा (गॉर्डन)
गॉर्डन 09.26.2018— जब बातचीत राजनीति से संबंधित हो, तो आप घंटों, दिनों, दिनों तक चर्चा कर सकते हैं। और हम अभी भी एक बात पर नहीं आएंगे। मैं इस बारे में दोस्तों और परिवार के साथ बहुत बात करता हूं - और यह बहुत कठिन है। यह स्पष्ट है कि फुटबॉल खिलाड़ी एक सार्वजनिक व्यक्ति है। इसका उपयोग कुछ विचारों को प्रभावित करने के लिए आसानी से किया जा सकता है। दूसरी बात यह है कि फुटबॉल खिलाड़ी किन विचारों का पालन करता है। यह उस पर निर्भर करता है.
- अर्मेनियाई लोगों को अज़रबैजान में प्रवेश करने से प्रतिबंधित किया गया है। यदि काल्पनिक खितारियान ने किसी अजरबैजान के साथ फोटो ली होती, तो उसे उसके मूल देश में नहीं समझा जाता। और हम रूस में खेलने जा रहे हैं, हम कहते हैं कि हम दोस्त हैं और फुटबॉल राजनीति से बाहर है। यह दूसरे देशों के लोगों को यह विश्वास दिलाने के लिए प्रेरित करता है कि कोई संघर्ष की स्थिति नहीं है - सब कुछ ठीक है। यह ठीक है?
"मुझे मखितरियन का उदाहरण महसूस हुआ - हमें तब बोरुसिया के साथ खेलना था, और वह हमारे पास नहीं आया। मैं समझता हूं कि वहां संघर्ष है, वे क्षेत्र के लिए लड़ रहे हैं। लेकिन अगर आप इसके बारे में सोचें, तो एक फुटबॉल खिलाड़ी के रूप में हेनरिख खितारियान अजरबैजान के लिए दुश्मन कैसे हो सकते हैं? यह एक ऐसा व्यक्ति है जो वही करता है जो उसे पसंद है। वह क्षेत्र नहीं लेता. और वह यह दिखाने के अवसर से वंचित है कि उसे अज़रबैजान में क्या पसंद है। ये बातें मेरे लिए समझ से बाहर हैं.
— आपके साथी देशवासी युद्ध में मारे गए, और आप सार्वजनिक रूप से दुश्मन देश के प्रतिनिधियों से दोस्ती करने लगते हैं। क्या एक फुटबॉल खिलाड़ी के पास राष्ट्रीय एकजुटता या नागरिक पद होना चाहिए?
—कभी-कभी राय हम पर थोपी जाती है। राजनीतिक विचारों के संदर्भ में देश और राज्य जो उपदेश देते हैं, उससे लोग हमेशा सहमत नहीं होते हैं। आपको साहसी होने की जरूरत है, और यदि आपका दृष्टिकोण अलग है, तो उसे सही दिशा में इंगित करें। ताकि किसी को ठेस न पहुंचे, ठेस न पहुंचे और इन सबसे ऊपर रहें। नकारात्मक की तुलना में अच्छे के करीब रहें। हर किसी को दयालु होने की जरूरत है। फिर हम दोस्त बनेंगे और एक साथ खुशी से रहेंगे।
- कभी-कभी यूक्रेन रूस जैसा दिखता है जिसे यूक्रेनियन देखते हैं। समाज में वास्तव में कोई ऐसी राय नहीं हो सकती जो बहुमत से भिन्न हो। अगर ऐसा है तो आप अलगाववादी और देशद्रोही हैं. क्या यह आपके लिए कोई समस्या है?
- हाँ, यही समस्या है। अगर हम लोकतंत्र और अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता की बात करते हैं, तो ऐसा क्यों है कि अगर मैं किसी बात से सहमत नहीं हूं, तो मुझे दुश्मन होना चाहिए? मैं लोगों को उनकी बात का अधिकार देता हूं। ख़ैर, वे यही सोचते हैं। मैं क्या कर सकता हूँ? मैं अलग तरह से सोचता हूं, मेरे जीवन के सिद्धांत अलग हैं, मैं किसी को नहीं मारता, मैं किसी को नुकसान नहीं पहुंचाता। मुझे स्थिति के बारे में अपना दृष्टिकोण व्यक्त करने का अवसर क्यों नहीं दिया गया? यह प्रतिद्वंद्वी की दलीलें सुने बिना विचारों को थोपना है।
— कारपाटी के साथ खेल से पहले टी-शर्ट न पहनने का आपका निर्णय बहुत साहसी है। लेकिन वास्तव में कोई नहीं समझ पाता कि आपने ऐसा क्यों किया?
"मैं चाहूंगा कि साज़िश बनी रहे, और हर कोई अपनी सर्वोत्तम क्षमता से सोचे।"
- आकार फिट नहीं है?
- मैं किसी भी उत्तर का उपयोग कर सकता हूं जो मुझे उपयुक्त लगे। और यहीं पर सभी स्पष्टीकरण समाप्त हो जाते हैं। कोई आकार नहीं था, मुझे शैली या रंग पसंद नहीं आया।
लेकिन मैं आंशिक रूप से उत्तर दूंगा. मुझे लगता है कि यह उकसावे की कार्रवाई थी. मैदान में उतरने से तीन मिनट पहले हमें ये टी-शर्ट पहनने को कहा गया.
— क्या चेर्नोमोरेट्स से कोई आया?
- पता नहीं। हम लॉकर रूम में जाते हैं, और टी-शर्ट वहीं पड़ी हैं। अगर इसमें समलैंगिकों के लिए समर्थन की बात कही गई तो क्या होगा? मुझे यह क्यों पहनना चाहिए? यह गैरकानूनी भी था - ऐसे मुद्दों पर एफएफयू के साथ सहमति की जरूरत है। फीफा का एक नियम है: लोगों के खिलाफ हिंसा और हत्याओं के बारे में कोई नारे नहीं होने चाहिए। और वहां लिखा था "एटीओ" (वास्तव में, "यूक्रेनी सेना की जय," ट्रिब्यूना.कॉम नोट)। और एटीओ में लोग मारे जा रहे हैं. यह पहले से ही "नहीं" है। मेरे कुछ विचार कार्यों में बदल गये। और मैंने टी-शर्ट नहीं पहनी थी.
— आपको यह पसंद नहीं आया कि "इलिचिवेट्स" का नाम बदलकर "मारियुपोल" कर दिया गया और आप डिकोमुनाइजेशन का अर्थ बिल्कुल नहीं समझते हैं। लेकिन मान लीजिए कि एक शहर है जिसका नाम उस व्यक्ति के नाम पर रखा गया है जिसने एकाग्रता शिविर का नेतृत्व किया था। यह सामान्य बात नहीं है कि लोग और शहर इस व्यक्ति से जुड़े हों। या आपकी कोई अलग राय है?
— यदि नाम बदलने से यूक्रेन की आबादी के जीवन में सुधार हुआ... एक शब्द में उन्होंने हमारा पूरा जीवन बदल दिया, तो मैं इसके पक्ष में होऊंगा। मैं सबसे पहले खड़ा होऊंगा और कहूंगा: "आइए इसे तेजी से करें - हम बेहतर बनेंगे।" लेकिन वास्तव में यह पता चला - एक अक्षर, शब्द, संकेत। नीचे कुछ भी नहीं है.
और दूसरी बात, सवाल यह नहीं है कि क्या नाम बदला जाए, बल्कि यह है कि क्या नाम बदला जाए। बहुत सारे सवाल उठते हैं.
— आपको सड़कों के कौन से नए नाम पसंद नहीं हैं?
- बांदेरा, शुखेविच। ये लोग दुश्मन थे, लेकिन अब यूक्रेन के हीरो हैं.
- कीव में हेवनली हंड्रेड के नायकों की गली है। क्या आप इसके ख़िलाफ़ हैं?
- मृत व्यक्ति। जहाँ लोग मरते हैं वहाँ दुःख होता है। अपने परिवारों के लिए, चाहे उनके विचार कुछ भी हों, वे प्रिय लोग और नायक बने रहते हैं। लेकिन अब जो हो रहा है उसके लिए वे स्पष्ट रूप से नहीं मरे। यह निर्णय करना कठिन है कि यह सब कैसे और क्यों किया गया।
— यूक्रेन के बारे में आपको क्या पसंद नहीं है?
- मैं कैसे संतुष्ट नहीं हो सकता? मैं जीवित हूं और ठीक हूं, मुझे वह करने का अवसर मिला है जो मुझे पसंद है। किसी भी चीज़ के बारे में शिकायत करना पाप है। और देश में... ऐसे में कम ही लोग हैं जो किसी भी चीज़ से संतुष्ट हों. आइए निष्पक्षता से बात करें. आप चारों ओर खुदाई और खुदाई कर सकते हैं।
- आपको सबसे ज्यादा क्या नापसंद है?
- कि डोनबास में युद्ध चल रहा है। इससे मुझे बहुत चिंता होती है.
— क्या आप उन लोगों को समझते हैं जो यूक्रेन के लिए लड़ने जाते हैं?
— देश के हालात पर सबके अपने-अपने विचार हैं, कुछ जानकारी है। हर किसी की अपनी-अपनी समझ है कि मैं क्यों और किसके लिए लड़ने जा रहा हूं। यह स्थिति दर्शाती है कि वहां जाने वाले कई लोगों को लंबे समय तक और गहरा पछतावा हुआ है। हम यह नहीं देख रहे कि कौन सही है और कौन गलत। दोनों पक्षों के लिए यह दुख है. और हम किसी को कुछ साबित करने का प्रयास करते हैं।
—क्या यूक्रेन युद्ध समाप्त कर सकता है?
- हाँ मुझे लगता है। हर किसी के पास अवसर हैं. हम कितना भी चाहें कि अतीत को न देखें, यह अप्रिय और दर्दनाक है। लेकिन समझौता करना और इस समस्या को शांतिपूर्ण ढंग से हल करना यूक्रेन की शक्ति में है।
— क्या डोनबास को रूस को सौंपना शांतिपूर्ण तरीका है?
- बहुत सारे विकल्प हैं। मेरे लिए यह कहना कठिन है कि यह कैसे करना है। मैंने यह कहानी शुरू नहीं की, इसे ख़त्म करना मेरा काम नहीं है। केवल एक ही रास्ता हो सकता है - युद्ध को रोकना ताकि दोनों तरफ के लोग न मरें। और यह कैसे होगा - डोनबास यूक्रेन का हिस्सा है या नहीं, यह पहले से ही पृष्ठभूमि में लुप्त हो रहा है।
- डोनबास में युद्ध रूस की पहल से शुरू हुआ। आइए कल्पना करें कि यूक्रेन कहता है: "हम लड़ना नहीं चाहते।" और रूस कहता है: “तो क्या? और हम चाहते हैं।" हम रूस के बिना कुछ नहीं कर सकते, क्या हम कर सकते हैं?
- हम कितना भी चिल्लाएं, यह लत है। ऐसा नहीं है कि हम रूस के बिना नहीं रह सकते, लेकिन ये देश दुनिया में अपना रुतबा दिखा रहा है. आखिरी बात जो मैंने पढ़ी, उससे ओएससीई देखने वालों ने कहा कि उन्होंने वहां रूसी सेना पर ध्यान नहीं दिया। हम महज़ मोहरे हैं जिन्हें खूबसूरती से बरगलाया जा रहा है। ऐसे खेल हो रहे हैं जिनके बारे में हमने कभी सपने में भी नहीं सोचा था। वे इसके बारे में किसी पाठ्यपुस्तक में नहीं लिखते हैं। टीवी देखते हुए या इंटरनेट पर पढ़ते हुए, यह पता लगाना कठिन है कि वास्तव में वहां क्या चल रहा है। डोनेट्स्क का दौरा करने के बाद, आप स्थिति को अलग तरह से समझेंगे।
-आखिरी बार आप वहां कब थे?
- मैंने डोनेट्स्क को कैसे छोड़ दिया, जबकि वहां सब कुछ अच्छा था (जून 2013 में, गाइ चेर्नोमोरेट्स चले गए - लगभग। ट्रिब्यूना.कॉम)। और तब से मैं वहां नहीं गया हूं. घरवाले ताल ठोकते हैं-कहते हैं, हमें जाना होगा. लोग वहां रहते हैं, वहां काम करते हैं, वहां हमारा घर और रिश्तेदार हैं। मैं जाकर देखना चाहता हूं. लेकिन मैं अपने बच्चों के साथ वहां जाने का जोखिम नहीं उठा सकता. पिता के रूप में.
— जब आप डोनेट्स्क में रहते थे, तो क्या आपको लगता था कि वहां के लोग अन्य क्षेत्रों की तुलना में बिल्कुल अलग थे? वे रूस में क्या बनना चाहते हैं?
— क्या सिदोरोव गांव में टर्नोपिल में अन्य लोग भी हैं?
- बेशक, अन्य। लेकिन अभी भी?
— लोगों के विचारों के संदर्भ में, पूर्व हमेशा पश्चिम से भिन्न रहा है। क्या छिपाना - ऐसा ही था। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि कुछ बुरे हैं और कुछ अच्छे हैं। या विपरीत। मुझे ऐसा लगता है कि लोगों ने जानबूझ कर इन दोनों हिस्सों को एक साथ धकेल कर अलग कर दिया है. यह था और है. इसी पृष्ठभूमि में अब सब कुछ हो रहा है।
इसलिए, आपको कम टीवी देखने, इंटरनेट पर कम पढ़ने की ज़रूरत है। तुम इसे लो, कार में बैठो और वहाँ जाओ। आपको पता चलेगा कि लोग कैसे रहते हैं। आपको इसे स्वयं महसूस करने की ज़रूरत है, अपनी राय रखने की ज़रूरत है, न कि इसे कहीं से लेने की। मैंने देखा: “ओह, और यहाँ सामान्य लोग हैं। और उन्होंने मुझसे कहा कि उन्हें मार दिया जाना चाहिए या गोली मार दी जानी चाहिए।” हर जगह सामान्य लोग हैं - डोनेट्स्क और लावोव दोनों में। लेकिन ऐसे लोगों का एक समूह है जिनकी मानसिकता अलग है - वे अपर्याप्त हैं। वे दुनिया के हर देश और हर शहर में हैं।
— इटली में, उत्तर और दक्षिण प्रतिस्पर्धा करते हैं, उनके अलग-अलग विचार हैं, लेकिन इटली का हिस्सा नहीं होने का कोई सवाल ही नहीं है - वे सभी एक देश हैं। विचार देश की अखंडता के विपरीत हो सकते हैं?
-इटली का उदाहरण अच्छा है। आप इसके बिना प्रतिस्पर्धा कर सकते हैं. मुख्य बात यह है कि यह संभव था.
लेकिन यह मसला पहले ही सुलझ जाना चाहिए था. यूक्रेन ने ऐसा क्यों नहीं किया? लोग किसी अज्ञात कारण से एक-दूसरे पर क्रोधित हो उठे। इस पर क्या प्रभाव पड़ा? तृतीय पक्ष या अन्य बिंदु? यह सबसे बड़ी समस्या है - लोग एक-दूसरे से बहुत नफरत करते हैं। बस इतना ही - हत्या से पहले.
- एलेक्सी गाई और आपके नाम के आगे की पृष्ठभूमि से पता चलता है कि आप, मान लीजिए, कोसैक नहीं हैं।
- कहाँ? असली मैं ज़ापोरोज़े हूं!
- आप जानते हैं कि मेरा क्या मतलब है। यह धारणा क्यों बनती है और क्या यह सही है?
- मैं खुद इस सवाल का जवाब नहीं ढूंढ पा रहा हूं। आइए इन युवाओं को भी ले लें जो ओलंपिक स्टेडियम में आए थे। मुझे समझ नहीं आता कि वे किस आधार पर मेरे लिए "अलग" शब्द का प्रयोग करते हैं। मैं स्पर्श करने वाला व्यक्ति नहीं हूं और मैं दूसरों की राय पर नहीं जीता हूं।
वे मुझे विभाजक कहते हैं, लेकिन उन्होंने डोनेट्स्क को अलग करने या अन्य चीजों के बारे में मेरा आंदोलन कहां देखा जो मुझे इस शब्द के अलगाववादी अर्थ से जोड़ देगा? मुझे नहीं लगता कि मैं इन बयानों के खिलाफ अदालत में अपील करूंगा। फेंस पर भी काफी कुछ लिखा हुआ है. इसका मतलब यह नहीं है कि वास्तव में ऐसा ही है। उनका अपना नजरिया है. यदि इससे उन्हें ख़ुशी मिलती है, तो यह अच्छा है—मैं लोगों को ख़ुशी देता हूँ।
— क्या यूक्रेन में युद्ध है? या आप इसे कुछ और कहते हैं?
- अगर आधिकारिक पद एटीओ है तो मैं कैसे कह सकता हूं कि युद्ध है।
— क्या यूक्रेन के प्रति रूसी आक्रामकता है?
- मैं आपको कूटनीतिक तरीके से कैसे जवाब दे सकता हूं... मैं रूस में था और मैंने नहीं देखा कि लोग यूक्रेन को नष्ट करना चाहते हैं या हमारे लिए सब कुछ खराब करने का काम करना चाहते हैं। इस तरह मैंने सब कुछ देखा और लोगों से बात की.' शायद मैं गलत लोगों से बात कर रहा था. ऊपर अलग-अलग बातचीत और विचार हैं। मैं यह नहीं कह सकता कि रूस आक्रामक है. जैसा कि वे कहते हैं, मैंने मोमबत्ती नहीं पकड़ी। मैंने यह नहीं देखा कि हमारे लिए कौन, कब, क्या लाया।
— गबाला छोड़ने के बाद आपने कहा था कि आप एक अच्छी और गंभीर टीम की तलाश में हैं। और वे क्यूबन चले गए, जहां वित्तीय समस्याएं थीं। क्या आपको इस विकल्प पर पछतावा है?
- मुझे कभी किसी बात का पछतावा नहीं होता। मुझे बहुत ख़ुशी है कि मैंने क्यूबन में खेला। हमें परीक्षण दिए गए हैं जिनसे हमें गुजरना होगा। मैं यह नहीं कह सकता कि क्यूबन में सब कुछ बेहद खराब था। हां, वित्तीय कठिनाइयां किसी के लिए सकारात्मक चीजें नहीं लाती हैं, लेकिन वहां मुझे खेलने और कुछ नया करने का अवसर मिला।
- क्या आप पर अब भी बकाया है?
- हाँ, लगभग 5 महीने का कर्ज़।
— एफएनएल स्तर क्या है?
- जहां तक एफएनएल मैचों के प्रशंसकों की बात है, तो उनकी संख्या यूपीएल की तुलना में थोड़ी अधिक है। दिलचस्प बात यह है कि आप न केवल टीमों से लड़ रहे हैं, बल्कि समय क्षेत्रों से भी लड़ रहे हैं। उदाहरण के लिए, आप व्लादिवोस्तोक के लिए 9 घंटे की उड़ान भरते हैं। नाश्ता, दोपहर का भोजन, रात का खाना - अब आपको समझ नहीं आ रहा कि क्या हो रहा है। और तुरंत खेल. ये भी नई संवेदनाएं और अनुभव हैं जो मैंने हासिल किए।
— रूस में मॉस्को और सेंट पीटर्सबर्ग हैं, यूक्रेन में कीव, खार्कोव, लावोव हैं। करने के लिए बहुत कुछ वाले बड़े शहर। दोनों देशों में आप प्रांतों में थे. क्या वे कोई भिन्न हैं?
- नहीं, वे अलग नहीं हैं. मैंने बसों और ट्रेनों में बहुत यात्रा की - मुझे इस बात में दिलचस्पी थी कि रूस में प्रांत कैसे रहते हैं। मैंने यूक्रेन के साथ कोई बड़ा मतभेद नहीं देखा। इस तस्वीर को देखकर मुझे आश्चर्य हुआ: "यह सब कब ख़त्म होगा?" सिर्फ पुराना सामान नहीं, बल्कि एक स्कूप। मुझे उत्तर नहीं मिला. मुझे लगता है कभी नहीं.
— रूस में, क्या आपसे पूछा गया कि यूक्रेन में क्या हो रहा है?
— हर दिन तो नहीं, लेकिन हमारी इस विषय पर बातचीत होती थी। हर कोई इसे छूता है, समाचार पढ़ता है। लोग इस बात में रुचि रखते हैं कि हम भाईचारे वाले लोग क्यों थे, जबकि कुछ बन गए और कुछ दुश्मन नहीं बने।
— आप डोनेट्स्क, मारियुपोल, ओडेसा, ज़ापोरोज़े, क्रास्नोडार में रहते थे। आप कहां बसने की योजना बना रहे हैं?
- अगर आप भगवान को हंसाना चाहते हैं तो उन्हें अपनी योजनाओं के बारे में बताएं। मैं अपने अनुभव का उपयोग करना चाहता हूं. मैंने डोनेट्स्क में बहुत सी चीजों की योजना बनाई। वहाँ एक समृद्ध और विकसित शहर था जो और भी सुंदर होता जा रहा था। कड़ी मेहनत से हासिल की गई हर चीज़ वहीं रह गई। मैं इसका उपयोग नहीं कर सकता. इसीलिए मैं वास्तव में इस बारे में बात नहीं करना चाहता कि मैं कल कहाँ रहूँगा। मेरी कोई योजना नहीं है - जैसा भाग्य होगा, वैसा ही होगा। सबसे अच्छा विकल्प डोनेट्स्क लौटना और शांतिपूर्ण आकाश के नीचे एक शांत, शांतिपूर्ण जीवन जीना है।
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