अनुभवी फ़ुटबॉल प्रशंसक दिमित्री क्रामारेंको को अलानिया, डायनेमो और सीएसकेए के लिए उनके प्रदर्शन से याद करते हैं। उनके साथ एक साक्षात्कार करने का विचार हमें वालेरी मिंको ने सुझाया था, जिनके साथ दिमित्री सर्गेइविच वर्तमान में पीएफसी सीएसकेए के यूथ स्पोर्ट्स स्कूल में काम करते हैं। नया "कन्वर्सेशन विद एन आर्मी मैन" आपको दो दशक पीछे ले जाएगा और नब्बे के दशक और 2000 के दशक की शुरुआत में रूसी फुटबॉल के नए पन्ने खोलेगा।

एटलेटिको के बजाय सीएसकेए

— दिमित्री सर्गेइविच, क्या आप खुद को सेना का आदमी कह सकते हैं?

- एक अर्थ में, हाँ। यदि हम 2002-2003 में वापस जाएं, तो मैंने वालेरी जॉर्जिएविच गाज़ेव के निमंत्रण पर सीएसकेए के लिए खेला था। ऐसा हुआ कि मैंने डायनेमो छोड़ दिया और एटलेटिको मैड्रिड की दूसरी टीम में खुद को आजमाया, जहां मैंने लगभग एक महीना बिताया।

- आख़िरकार आप "मैड्रिडिस्टा" क्यों नहीं बने और सीएसकेए में क्यों नहीं चले गए?

— मैंने स्पेनियों के साथ लगभग एक अनुबंध पर हस्ताक्षर कर लिया है। मुझे मेरे पिता का फोन आया, जिनसे वालेरी जॉर्जीविच ने संपर्क किया, जिन्होंने उनसे पूछा कि मैं कैसा कर रहा हूं और क्या मैं सीएसकेए में जाने के लिए तैयार हूं। उस समय, लाल-नीली टीम में केवल एक गोलकीपर था - वेनियामिन मैंड्रीकिन। यह ध्यान में रखते हुए कि मैंने पहले गज़ायेव के साथ लंबे समय तक काम किया था, मैंने संकोच नहीं किया और सेना टीम के साथ एक अनुबंध पर हस्ताक्षर करने के लिए सहमत हो गया। उन्होंने मुझे नंबर दो के रूप में लिया।

— क्या आपको सीएसकेए के वो पहले पल याद हैं?

“मैं पेसचंका आया, प्रशिक्षण लिया और अगले दिन मैंने रिजर्व टीम के लिए खेला।

— एथेलटिको की दूसरी टीम में अपने महीने के बारे में आपको क्या याद है?

- पहली चीज़ जिसने मेरा ध्यान खींचा वह यह थी कि सारा प्रशिक्षण विशेष रूप से गेंद से किया गया था, सब कुछ तेज़ था। मैदान के खिलाड़ियों को काफी मात्रा में खेल अभ्यास करना पड़ा।

मुझे यह क्यों याद आ रहा है? मैं बस इसकी तुलना अलानिया, डायनेमो और सीएसकेए में वालेरी जॉर्जिविच के साथ कर रहा हूं।

— क्या आपने कुछ देर के लिए पूल में गोता लगाया?

- अनिवार्य रूप से! तथाकथित नववर्ष-पूर्व पुनर्प्राप्ति शिविर के दौरान इसका अभ्यास किया गया था, हालाँकि इसे ऐसा नहीं कहा जा सकता था, क्योंकि हम सुबह जल्दी उठते थे और सभी परीक्षणों से गुजरना पड़ता था। यह सब ज़ेलेज़्नोवोडस्क के ओक ग्रोव में हुआ।

- पूल में वर्कआउट करने के अलावा आपने अपने शरीर पर और क्या डाला?

“उन्होंने हमारे हाथों, पैरों और बेल्टों पर विशेष कफ लगाए। उनके साथ हमें लगभग चालीस मिनट तक सर्पीन के सहारे पहाड़ पर दौड़ना पड़ा। उसके बाद हमने टेनिसबॉल खेला. शाम को सब कुछ दोहराया गया, लेकिन बिना किसी लाग-लपेट के।

रोलन गुसेव ने बोलोग्नीज़ जैकेट के नीचे एक स्वेटर पहना था - इस तरह उन्होंने यह दिखाने की कोशिश की कि उनकी जैकेट के नीचे कुछ है। लेकिन उन्होंने तुरंत उसे समझ लिया और फिर बहुत देर तक हंसते रहे।

— व्याचेस्लाव विक्टरोविच चानोव ने कहा कि गोलकीपरों को दिए जाने वाले भार को लेकर गाज़ेव के साथ उनका विवाद था।

— मैंने ऐसा कुछ नहीं देखा है, लेकिन मैं कहूंगा कि व्याचेस्लाव विक्टरोविच वह व्यक्ति हैं जिन्होंने मुझे बहुत कुछ दिया। अगर मैं अपने पिता को अपना पहला कोच मानता हूं (सर्गेई क्रामारेंको - संपादक का नोट), तो दूसरा सबसे महत्वपूर्ण गुरु चानोव हैं। मैं अपने छात्रों, पीएफसी सीएसकेए के यूथ स्पोर्ट्स स्कूल के युवा गोलकीपरों को उनके द्वारा दिए गए अभ्यास दिखाता हूं।

— आप, व्याचेस्लाव विक्टरोविच की तरह, मैदान पर स्थिति के मामले में अपने पिता के उत्तराधिकारी हैं। अज़रबैजान के सर्वश्रेष्ठ गोलकीपर का पुरस्कार उनके नाम पर रखा गया है, और उन्होंने यूएसएसआर चैम्पियनशिप के शीर्ष लीग में खेले गए मैचों की संख्या के लिए सभी अज़रबैजानी फुटबॉल खिलाड़ियों के बीच रिकॉर्ड बनाया है।

- उन्हें 20वीं सदी में अज़रबैजान के सर्वश्रेष्ठ गोलकीपर के रूप में भी जाना जाता है। वह पूरे देश में एक मजबूत और महत्वपूर्ण व्यक्ति थे। पंद्रह साल की उम्र से उन्हें युवा और ओलंपिक टीमों में बुलाया गया और उन्नीस साल की उम्र में वह सोवियत संघ के मास्टर ऑफ स्पोर्ट्स बन गए। यह नेफ्ची के साथ चैंपियनशिप कांस्य पदक के बाद हुआ।

हम परिवार के लोग अक्सर उन्हें याद करते हैं। मेरी माँ ने कहा कि मेरे पिता अपने मूल स्थान बाकू के प्रति इतने समर्पित थे कि उन्होंने डायनमो कीव और मॉस्को के प्रस्ताव स्वीकार नहीं किए। वैसे, लेव इवानोविच खुद इस पक्ष में थे कि उनके पिता डायनेमो खिलाड़ी बनें, लेकिन बात नहीं बनी।

- आपके पिता ने आपको कौन सा सांसारिक ज्ञान दिया?

- एह, अगर मैंने उनकी सभी सलाह का पालन किया होता, तो मेरा करियर पूरी तरह से अलग हो सकता था। कहीं मैं गलत था, कहीं संयोग ने हस्तक्षेप किया। मेरी बहन और मेरा पालन-पोषण मुख्य रूप से हमारी माँ ने किया। मेरा किरदार मेरे पिता की तुलना में बहुत नरम है। शतरंज या चेकर्स खेलते समय भी वह हार नहीं सकता था। उसे हर जगह प्रथम होना था।

उदासी

— युवा फ़ुटबॉल से वयस्क फ़ुटबॉल में आपका परिवर्तन सोवियत संघ के पतन के दौरान हुआ। आपको निर्णय लेना था: रूस या अज़रबैजान।

“जो कुछ हुआ वह कई लोगों के लिए सदमे जैसा था। उस समय, मैं यूएसएसआर की युवा टीमों के लिए खेलता था। मैं वास्तविक व्यक्तित्वों के साथ काम करने में सक्षम था।

जब खेल नागरिकता चुनने का प्रश्न उठा तो मैं पहले से ही डायनमो मॉस्को के लिए खेल रहा था। मेरे पिता और मैंने सोचा कि अगर मैं अजरबैजान के लिए प्रतिस्पर्धा करने का फैसला करता हूं तो यह अधिक सही होगा। मैं दोहराता हूं, मेरे पिता बाकू से बहुत प्यार करते थे, और मैं खुद को बाकुवियन मानता हूं।

— क्या आपको रूसी चैम्पियनशिप में अपना पदार्पण याद है?

"डायनेमो और मैं अगले टूर्नामेंट से आए थे; चैंपियनशिप में हमारा स्पार्टक के साथ मैच था।" उस समय आंद्रेई स्मेटेनिन और वालेरी क्लेमेनोव नीले और सफेद रंग के लिए खेलते थे। निकोलाई पावलोविच गोंटार मेरे पास आए और पूछा: "मंद, क्या आप तैयार हैं?" मैंने उत्तर दिया कि मैं तैयार हूं। उस समय लाल और सफेद एक पागल टीम थे: त्सिम्बलर, चेरचेसोव, लेडीखोव, ओनोपको, पायटनिट्स्की, कार्पिन। एक ठोस कंपनी, लेकिन उन्होंने अच्छा खेला - 1:1। अच्छा, कितना भाग्यशाली? मैच ख़त्म होने से कुछ देर पहले चोट के कारण मुझे रिप्लेस कर दिया गया. मेनिस्कस।

— उस समय सबसे कठिन काम क्या निकला?

- जब मैं मॉस्को चला गया, तो मैं बहुत सारे प्रलोभनों के संपर्क में आया। बेलोकामेनेया की तुलना बाकू से नहीं की जा सकती। इसके लिए इच्छाशक्ति चाहिए। सबसे पहले मुझे अपने माता-पिता की बहुत याद आती थी।

— अगर हम क्लब फुटबॉल के तब और आज के स्तर की तुलना करें तो यह किसके पक्ष में होगा?

— उस समय हमारे पास कई मूल टीमें थीं। आइए डायनेमो को लें, जहां मैंने खेला: इगोर सिमुटेनकोव, यूरा तिशकोव, सेरेगा टिमोफीव, ओमारी टेट्राडेज़, बखवा टेडेव, एंड्री कोबेलेव, एंड्री चेर्नशेव। वे नाम जिन्होंने हमारे फुटबॉल में भूमिका निभाई।

आइए 1995 के "टॉरपीडो", "अलानिया", नीडेरगॉस, वेरेटेनिकोव और एसिपोव के साथ "रोटर" को याद करें। इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आपने कौन सी टीम ली, हर जगह दिलचस्प, तकनीकी लोग थे।

- वे अकेले नहीं बल्कि पूरे दल के साथ विदेश गए।

- वैसे, डायनेमो से आंद्रेई कोबेलेव और वेली कासुमोव बेटिस के लिए रवाना हुए।

- टाइम्स।

- हाँ, लेकिन अब सब कुछ अलग है। शानदार वेतन और असामान्य स्थानांतरण राशि, विदेशी खिलाड़ी। और मैं यह नहीं कह सकता कि हमारा स्तर उन लोगों से भी बदतर था जो अब प्रदर्शन कर रहे हैं। उदाहरण के लिए, हमने 1992 में इटली में टोरिनो को हराया था। सीएसकेए ने बार्सिलोना को हरा दिया।

— क्या आपका लीजियोनेयरों के प्रति बुरा रवैया है?

- किसी भी मामले में नहीं। लीजियोनिएरेस एक विश्वव्यापी प्रथा है जिससे कोई बच नहीं सकता है। कैटलन "बार्सिलोना" में अग्रणी खिलाड़ी अर्जेंटीना के मेस्सी हैं, स्पेनिश "रियल" में - पुर्तगाली रोनाल्डो, फ्रेंच पीएसजी में - ब्राजीलियाई नेमार। सूची में और भी बहुत कुछ है।

सवाल उन विदेशी लोगों के स्तर का है जो आते हैं। यदि वैगनर लव या हल्क जैसे एलियन हों तो कृपया। लेकिन कुछ ऐसे भी हैं जो हमारे ही स्तर पर हैं या उससे भी कमज़ोर। मैं दूसरे विकल्प के ख़िलाफ़ हूं.

- पिछले वर्षों की एक सुखद याद, जिसने पुरानी पीढ़ी के बीच उदासीनता पैदा की, वह कॉमनवेल्थ कप था, जो, वैसे, आपने खजर के साथ जीता था।

—इस संबंध में मैं एक वास्तविक कहानी बताना चाहता हूं, जो समय के साथ एक किस्सा बन गई।

- हमें सुनकर खुशी होगी।

— कॉमनवेल्थ कप का पहला ड्रा। नेफ्त्ची, जिसे तब मेरे पिताजी ने प्रशिक्षित किया था, स्पार्टक के साथ एक ही समूह में समाप्त हो गया। मैं पहले ही डायनमो खेल चुका हूं। स्पार्टक और नेफ्ची के बीच मैच सीएसकेए क्षेत्र के लिए निर्धारित था।

उस बैठक से एक दिन पहले, मैं अपने पिता के पास आया और उनसे कहा: “आप समझते हैं कि वे अधिक मजबूत हैं। तुम कुछ नहीं करोगे. विशेषकर अखाड़े में।” बेशक, लाल और सफेद ने अपने पिता की टीम को एक विकेट से हराया - 8:0।

टूर्नामेंट के बाद, वह एक रिपोर्ट के लिए बाकू आए, जहां एक "महान" कोच ने उनसे कहा कि उन्हें बंद करना होगा और रक्षात्मक रूप से खेलना होगा। पिताजी ने तुरंत प्रतिक्रिया व्यक्त की और बिना अशिष्टता या अशिष्टता के, लेकिन हास्य की भावना के साथ उत्तर दिया: "हां, हमें खुद को लॉकर रूम में बंद कर लेना चाहिए था, फिर हम 8:0 नहीं, बल्कि 3:0 खो देते।"

- समय के साथ, क्लबों ने युगल लाना शुरू कर दिया और टूर्नामेंट का स्तर गिर गया।

- और सबसे पहले यह दिलचस्प था। मुझे और अलानिया को इस कप में हिस्सा लेने का मौका मिला। कुछ अच्छी टीमें आईं: डायनेमो कीव और त्बिलिसी, पख्तकोर ताशकंद, शेरिफ तिरस्पोल।

हमें इस तरह के टूर्नामेंट की जरूरत है।' शायद एक अलग प्रारूप में. यूएसएसआर चैम्पियनशिप अतुलनीय थी। मुझे यकीन है कि आज भी पूर्व यूएसएसआर के देशों के प्रमुख क्लबों के मैच खचाखच भरे स्टेडियमों को आकर्षित कर सकते हैं।

— वालेरी जॉर्जीविच गज़ाएव ने रूसी-यूक्रेनी चैम्पियनशिप का विचार तैयार किया।

“दुर्भाग्य से, वह इसे हासिल करने में असमर्थ रहे। और जाहिर है, यह स्पष्ट कारणों से सफल नहीं होगा। यह एक बहुत अच्छा विचार था।

वैसे, याद रखें कि इज़राइल में कितने प्रशंसक चैनल वन कप मैचों में गए थे।

अज़रबैजान फ़ुटबॉल

— क्या अज़रबैजान के अग्रणी क्लबों की तुलना रूसी क्लबों से की जा सकती है?

- देखिए, काराबाग चैंपियंस लीग में डेथ ग्रुप में अच्छा प्रदर्शन कर रहा है, वह दो अंक हासिल करने में कामयाब रहा। एटलेटिको के साथ दो ड्रा बहुत कुछ कहते हैं। मैं उनके मुख्य कोच गुरबान गुरबानोव को अच्छी तरह से जानता हूं। उन्होंने अच्छे स्तर के स्थानीय लोगों और गुणवत्तापूर्ण विदेशी खिलाड़ियों की एक अच्छी टीम इकट्ठी की। वे छोटे पास खेलने की कोशिश करते हैं और सक्रिय रूप से बचाव पर दबाव बनाते हैं।

नेफ्ची ने हाल के वर्षों में वित्त और क्लब प्रबंधन में बदलाव के कारण गिरावट का अनुभव किया है। मुझे लगता है कि कुछ समय बाद वे अपने पिछले स्तर पर वापस आ जायेंगे.

"गबाला" में, जहाँ मैंने यूरी सेमिन के साथ काम किया, अच्छी परिस्थितियाँ बनीं। फुटबॉल से प्यार करने वाले सरकार के एक व्यक्ति ने सोवियत-बाद के पूरे अंतरिक्ष में सर्वश्रेष्ठ अकादमियों में से एक का निर्माण किया।

— क्या यह अकादमी रूसी अकादमी से बेहतर है?

- और आप तुलना करें। गबाला अकादमी में 6-7 समान, अच्छी गुणवत्ता वाले दर्पण क्षेत्र हैं। एक अंग्रेजी विशेषज्ञ, फिलिप, उन्हें देख रहा है। वह उनके काम के प्रशंसक हैं. उत्कृष्ट गुणवत्ता के लॉन.

सभी उम्र की टीमों को समान उपकरण प्रदान किए जाते हैं। बहुत बढ़िया स्थितियाँ.

— आपने तीन क्लबों की पहचान की, और चैंपियनशिप में कुल आठ क्लब हैं।

- यह परेशानी है। मैं चाहूंगा कि प्रमुख लीग में कम से कम सोलह टीमें हों। वित्तीय समस्याएँ और भी बहुत कुछ हैं।

- हमने क्लबों को सुलझा लिया है - विकास हो रहा है। अज़रबैजानी राष्ट्रीय टीम के साथ क्या हो रहा है?

— क्लबों के बीच प्रतिस्पर्धा के उद्भव के कारण क्लबों की प्रगति संभव हुई। और गुणवत्तापूर्ण विदेशी खिलाड़ी आने लगे।

राष्ट्रीय टीम के साथ सब कुछ थोड़ा अलग है। वोग्ट्स, प्रोसिनेकी और कार्लोस को राष्ट्रीय टीम में आमंत्रित किया गया था, लेकिन कोई चमत्कार नहीं हुआ। अब राष्ट्रीय टीम के मुख्य कोच "गरबाख" के कोच गुरबन गुरबानोव हैं - यह, मेरी राय में, सही निर्णय है। जो रास्ता चुना गया वह यूएसएसआर में अपनाया गया था, जब राष्ट्रीय टीम के कोच वालेरी लोबानोव्स्की थे, और रीढ़ डायनेमो कीव के खिलाड़ियों से बनी थी। छोटे अज़रबैजान की स्थितियों में, संयोजन काफी तार्किक दिखता है।

वैसे मैंने इस बारे में पांच-छह साल पहले भी बात की थी, लेकिन किसी ने मेरी बात नहीं सुनी. खैर, देर आए दुरुस्त आए।

मनोविज्ञान और कड़ी मेहनत

— आपको वे विदेशी कोच याद आ गए जिनके अधीन बड़ी संख्या में प्राकृतिक रूप से तैयार किए गए दिग्गज खिलाड़ी अज़रबैजान के लिए खेलते थे।

- राष्ट्रीय टीम, चाहे वह कोई भी हो, उसका प्रतिनिधित्व इस देश से जुड़े लोगों को ही करना चाहिए। मैं अल्मेडा के प्राकृतिकीकरण से सहमत हो सकता हूं, जो लंबे समय तक अजरबैजान में रही और एक अच्छी खिलाड़ी है।

— आपके अनुसार ये सभी प्रक्रियाएँ कहाँ से आती हैं?

— बच्चों और युवा फ़ुटबॉल के विकास से, बच्चों के प्रशिक्षकों के स्तर से। जितने अधिक प्रतिभाशाली बच्चे होंगे, किसी के देशीकरण के प्रश्न उतने ही कम उठेंगे।

काश ज़मलेटदीनोव, चालोव, गोलोविन, कुचेव जैसे और भी लोग होते। इसका क्या मतलब है कि वे आधार तक टूट गये? इस तथ्य के बारे में कि उन्होंने स्कूल में और डबल टीम में सही ढंग से काम किया था।

— अब आप अपने कार्यस्थल की प्रशंसा करें।

- बात अलग है. जब मैं पांच महीने पहले सीएसकेए स्कूल में आया, तो मैं उन लोगों से मिला जिनके साथ या जिनके खिलाफ मैंने खेला था। झेन्या वरलामोव, डेनिस परवुशिन, वलेरा मिंको, ओलेग कोर्नौखोव फुटबॉल के लोग हैं जो अपना सारा अनुभव लड़कों को देते हैं। साशा ग्रिशिन ने इतने सालों तक डबल टीम में सफलतापूर्वक काम किया। इसके लिए हमें एवगेनी लेनोरोविच ग्रेनर को धन्यवाद कहना चाहिए, जो यह सुनिश्चित करने के लिए चौकस हैं कि अकादमी में सेना के लोग ही काम करें।

— लेकिन बहुत कुछ न केवल कोचों पर, बल्कि स्वयं खिलाड़ियों पर भी निर्भर करता है?

-उनकी मेहनत से. अब मेरे पास एक उत्तराधिकारी है, मेरी बेटी लाला क्रामरेंको, जो रूसी लयबद्ध जिमनास्टिक टीम के लिए प्रतिस्पर्धा करती है, और हमारे प्रसिद्ध कोच, इरीना अलेक्जेंड्रोवना विजेता के रूप में, यह कहना पसंद करती है, एक एथलीट की सफलता 30% प्रतिभा है, और बाकी कड़ी मेहनत है। वे प्रतिदिन आठ घंटे प्रशिक्षण लेते हैं। शायद इसीलिए वे अपना पहला स्थान किसी को नहीं छोड़ते?

आप देखिए, हमारे पास एक बड़ा देश है, और विशेष रूप से प्रांतों में बहुत अधिक प्रतिभा है। आइए सीएसकेए को लें: कल्टन से गोलोविन, बेसलान से डेजागोएव। अक्सर ऐसा होता है कि प्रांतों से राजधानी की ओर आते हुए लोग अपना सिर खो देते हैं - लड़कियां, शराब, मनोरंजन। यह महत्वपूर्ण है कि आस-पास कोई ऐसा व्यक्ति हो जो आपको वापस धरती पर खींच सके।

— चूंकि हम प्रतिशत के बारे में बात कर रहे हैं, तो मुझे बताएं, क्या गोलकीपर टीम का आधा हिस्सा है?

— गोलकीपर एक अलग देश है. हालाँकि यूरोप के पाठ्यक्रमों में, जहाँ मैं हाल ही में था, इसके विपरीत, उन्होंने कहा कि गोलकीपर और टीम एक ही हैं। गोलकीपर ने शून्य पर खेला - यह पहले से ही एक ड्रा था, एक अंक।

- गोलकीपरों पर बड़ी जिम्मेदारी है।

- और यही हमारी विशेषता भी है. यहां दो उदाहरण हैं.

पहली हैं साश्का फिलिमोनोव। उस मनहूस गोल के बाद वह मानसिक रूप से टूट गये और पूरी तरह से ठीक नहीं हो पाये। जब हर कोई उसके नाम का उच्चारण करता है, तो हर कोई हमेशा और हर जगह यूक्रेन के साथ मैच को याद करता है।

दूसरा उदाहरण लेव यशिन का है। चिली में गोल खाने के बाद उसे कैसे परेशान नहीं किया जा सकता था? एक समय था जब वह केवल सड़क पर खेलने के लिए निकलते थे और घरेलू मैचों में छुपे रहते थे। और वह समय था - वे आपको लुब्यंका में बुला सकते थे और पूछ सकते थे कि आपने ऐसा क्यों खेला। लेकिन लेव इवानोविच ने इस दबाव को झेला और उन्हें दुनिया का सर्वश्रेष्ठ गोलकीपर माना जाता है।

— एक साल पहले, व्याचेस्लाव चानोव ने हमें बताया था कि यशिन कई मायनों में गोलकीपिंग के आधुनिक सिद्धांतों के संस्थापक बने।

— मैं व्याचेस्लाव विक्टरोविच से सहमत हूं। आज हर कोई नेउर की प्रशंसा करता है, लेकिन वह लेव इवानोविच के खेलने के तरीके को पूरी तरह से दोहराता है। और यह सही है, ऐसा ही होना चाहिए। वैसे, किकिंग एक ऐसा घटक है जो सोवियत स्कूल के गोलकीपरों के बीच अच्छी तरह से विकसित है, कोई इसे इसका कॉलिंग कार्ड भी कह सकता है।

गाज़ेव और बेस्कोव

— आप जिस क्लब के लिए खेले, उसे आप अपना मानते हैं?

“ऐसा हुआ कि मैंने थोड़े समय के लिए हर जगह प्रदर्शन किया और मुझे हर जगह सहज महसूस हुआ। मुझे कुछ और नोट करने दीजिए. मैं बहुत भाग्यशाली था कि मुझे महान प्रशिक्षकों - कॉन्स्टेंटिन बेस्कोव, वालेरी गाज़ेव, वैलेन्टिन इवानोव के साथ काम करने का मौका मिला। उन्होंने रोमेंटसेव के स्पार्टक में भी प्रशिक्षण लिया और एक बार लगभग वहां चले गए। मैं अपने करियर से खुश हूं.

— आपने उत्कृष्ट प्रशिक्षकों की सूची बनाई है। क्या आपके पास उनके बारे में कहानियाँ हैं?

— उनमें से कई प्रेस के लिए नहीं हैं (हँसते हुए)।

- फिर पुष्टि करें - पर्मा के साथ मैच के ब्रेक के दौरान गज़ाएव ने एक नींबू कुचल दिया?

- उसने दबाव क्यों नहीं डाला (मुस्कुराते हुए)। एक बार हम डायनेमो के साथ इंग्लैंड में एक टूर्नामेंट में गए थे। फिर से तोड़ो. वालेरी जॉर्जीविच दौड़ता है और चिल्लाता है: "आप उस तरह नहीं खेल सकते!" फिर वह व्यवस्थापक की ओर मुड़ता है: "मुझे फॉर्म दो!" उसने आश्चर्य से उसकी ओर देखा। “मैंने कहा, मुझे फॉर्म दो! मैं 15-20 मिनट के लिए बाहर जाऊंगा, लेकिन मैं उन्हें दिखाऊंगा कि कैसे खेलना है!”

"आगे क्या हुआ इसकी कल्पना करना डरावना है।"

- वालेरी जॉर्जीविच व्यावहारिक रूप से तैयार हो गए थे और मैदान पर जाने के लिए तैयार थे, लेकिन फिर भी कोचिंग बेंच पर बने रहे। इस तरह उन्होंने हमारा हौसला बढ़ाया.

- क्या गाज़ेव के साथ आपकी कभी ऐसी स्थिति हुई थी जैसी वैगनर के साथ हुई थी, जब उन्होंने उसे रिजर्व टीम में भेजा था, और स्पार्क के साथ मैच से एक दिन पहले उन्होंने उसे टीम में लौटा दिया था, और उसने उसे टोपी के साथ धन्यवाद दिया था- चाल?

- 1996. लोकोमोटिव के साथ खेल से पहले प्रशिक्षण। हम पहले स्थान पर हैं और उन्होंने अच्छी गति हासिल कर ली है। जाहिर सी बात है कि कटौती तो होगी ही. जिस क्षेत्र में पाठ हुआ वह बहुत कठिन हो गया, और मैं शॉर्ट्स में बाहर चला गया। गोल पर शॉट हैं, लेकिन मैं गेंद के लिए नहीं कूदता - मैं अपना ख्याल रखता हूं। वालेरी जॉर्जीविच ने पूछा कि मैं क्यों नहीं गिरा। मैंने उत्तर दिया कि कल खेल है, और अब, यदि मैं ऐसे मैदान में गिर गया, तो मेरी त्वचा खराब हो सकती है। गज़ाएव उबलने लगा: "प्रशिक्षण छोड़ दो ताकि मैं तुम्हें बिल्कुल न देख सकूं।" मुझे कुछ समझ नहीं आता, उसने मुझे कभी बाहर नहीं निकाला. शेष पाठ मैं मैदान के बाहर खड़ा रहा।

- टकराव।

- नहीं। एक शिक्षक का क्या मतलब है? शाम को जॉर्जिएविच ने मुझे अपने पास बुलाया: “मैं समझता हूं, यह एक कठिन क्षेत्र है। और कल - लोकोमोटिव, एक महत्वपूर्ण खेल। यदि आप अपना ख्याल रखेंगे तो इसका असर मैदान पर खिलाड़ियों पर पड़ेगा। तुम्हें उन्हें ख़त्म करना होगा, उन्हें ज़हर देना होगा। कल तुम्हें बाहर जाना है और अकेले लोकोमोटिव को हराना है।

- आपने कैसे खेला?

- हमने 1:0 से जीत हासिल की। मैच के बाद वह आये और उन्होंने मुझे रात के खाने के बाद कही गयी सारी बातें याद दिलायीं।

बाद में उन्होंने एक बार फिर मेरे प्रति अपना चरित्र दिखाया. हम स्पार्टक से "गोल्डन" मैच हार गए, और मैं तिखोनोव के एक हास्यास्पद गोल से चूक गया।

नया सत्र। मैं इसे नंबर एक के रूप में शुरू करने के लिए तैयार हो रहा हूं, और यह ज़ौर खापोव है, जिसे चैंपियनशिप शुरू करने में परेशानी हो रही है। हम कई मैच हारे और फिर स्पार्टक से मिले। गाज़ाएव ने हम दोनों को बुलाया: “ज़ौर, तुम अभी तक अच्छा नहीं कर रहे हो। दीमा स्पार्टक के साथ खेलेगी। मुझे सारी रात नींद नहीं आई। मुझे लगा कि यह हिट या मिस हो गया। लाल और सफ़ेद ने हमें एक अनोखा मेल दिया। एक के बाद एक झटका. लेकिन हम जीत गये - 2:0 से। और फिर मैंने अपने लिए निर्णय लिया: बस, मैं "सोने" के लिए भाग गया।

— क्या आपने कभी इस तरह से कोई टीम गठित की है?

— हमने बाकू में अज़रबैजानी राष्ट्रीय टीम के साथ पुर्तगालियों की मेजबानी की। तब उनके पास एक उत्कृष्ट टीम थी: सा पिंटो, लुइस फिगो, रुई कोस्टा इत्यादि। खेल से पहले, मैंने लोगों को इकट्ठा किया: “दोस्तों, मैं सब कुछ समझता हूँ, वे अधिक मजबूत हैं। वहां हम 0:6 से हार गये। मेरे लिए छह गोल खाना अप्रिय है। हमें बाहर जाना होगा और साबित करना होगा कि हम उनसे बुरे नहीं हैं।”

मैच शुरू हो गया है. वे गोली चलाते हैं लेकिन गोल नहीं कर पाते। पहला हाफ 0:0 से खेला गया। मैच का दूसरा भाग शुरू हुआ और स्टेडियम में लाइटें बंद हो गईं। लड़ाई अगले दिन भी जारी रही. फिर वे स्कोर नहीं कर सके.

मैच ख़त्म होने से सात मिनट पहले, हमारा फॉरवर्ड भाग जाता है और स्कोर - 1:0, अजरबैजान से आगे हो जाता है। हर कोई सदमे में हैं। फिगो ने स्टॉपेज टाइम में बराबरी कर ली, लेकिन हमने फिर भी जश्न मनाया।

— इंग्लैंड में, फर्ग्यूसन द्वारा बेकहम पर बूट फेंकने के बाद, उन्होंने क्लब छोड़ दिया।

- और मैंने अपने जूते फेंक दिए (मुस्कान)। एक बार उसने इसे कोल्या पिसारेव पर फेंक दिया, जो किसी बात पर साशा तोचिलिन से बहस कर रहा था। लेकिन हमने बेहतरीन रिश्ता बनाए रखा.'

— बेस्कोव ने संचार कैसे बनाया?

मैंने विदेशी गोलकीपरों को देखा, वार्मअप करने के लिए बाहर गया और साइड से खेलना शुरू किया, गोल पर शॉट लगाने की कोशिश की और डिफेंडरों के खिलाफ खेला। कॉन्स्टेंटिन इवानोविच सामने आते हैं: "बेटा, तुम्हें ऐसा करने की ज़रूरत नहीं है।" मैंने मास्टर को समझाने की कोशिश की, लेकिन वह जिद पर अड़े रहे। फिर खेल शुरू हुआ, उन्होंने मुझे पीछे की ओर घुमाया, मैंने आगे की ओर मारा, रिबाउंड के बाद गेंद गोल में चली गई। लक्ष्य। मुझे लगता है सब कुछ ठीक है. कल वे नए मैच के लिए लाइनअप की घोषणा करेंगे, लेकिन मैं रिजर्व में भी नहीं हूं। बेस्कोव की अवज्ञा करने का यही अर्थ है। उसके बाद, मुझे लगता है कि उसने मेरा साथ छोड़ दिया।

— जब बेस्कोव नाम का उल्लेख किया जाता है, तो कुछ लोग टीटीडी पर ध्यान केंद्रित करते हैं।

- तो यह आज वहां से आया, उस काम से जो बेस्कोव ने एडमास सोलोमोनोविच गोलोडेट्स के साथ किया था। उदाहरण के लिए, कॉन्स्टेंटिन इवानोविच ने उन फुटबॉल खिलाड़ियों को दंडित किया, जो उत्तेजित होने के बजाय हमेशा पीछे की ओर खेलते थे। आप बेस्कोव को डांट नहीं सकते और एक ही समय में इनस्टैट का उपयोग नहीं कर सकते।

गेनर

— बहुत से लोग कहते हैं कि बेस्कोव के अनुसार फुटबॉल अतीत की बात है।

- आओ आओ! मैं इसे छिपाऊंगा नहीं, सबसे ज्यादा मुझे बार्सिलोना के खेलने का तरीका पसंद है। उन्होंने यह "टिकी-टाका" क्रूफ़ के समय से शुरू किया था। लेकिन बेस्कोव ने वही बात, खेल का वही मॉडल प्रचारित किया।

— जिन लोगों ने स्वयं फ़ुटबॉल नहीं खेला है वे अक्सर बेस्कोव के बारे में ऐसा कहते हैं। आप कोचों के बारे में कैसा महसूस करते हैं, विशेषकर बच्चों के कोचों के बारे में, जिनके पास खेलने की पृष्ठभूमि नहीं है?

- एक व्यक्ति जो ए से ज़ेड तक फुटबॉल खिलाड़ी के रास्ते से नहीं गुजरा है, जिसने अपनी त्वचा में सब कुछ अनुभव नहीं किया है, वह फुटबॉल खिलाड़ियों की युवा पीढ़ी को बहुत कुछ देने में सक्षम नहीं है। यह दूसरी बात है जब कुछ काम नहीं हुआ या कोई व्यक्ति घायल हो गया, लेकिन वह फुटबॉल में एक नई भूमिका में बना हुआ है।

लेकिन आइए वालेरी वासिलीविच लोबानोव्स्की के बारे में न भूलें। यूरा कलितविंटसेव ने कहा कि जब वह मैदान के पास दिखाई दिए, तो सभी ने तुरंत अपनी टी-शर्ट को अपने शॉर्ट्स में बांधना शुरू कर दिया, अपने मोज़े और पिंडली गार्ड को समायोजित किया और अपने जूते बांधने शुरू कर दिए। उनका सम्मान किया गया.

- और वे डरे हुए थे।

- फिर भी। साशा झिडकोव ने मुझे बताया कि डायनमो कीव में जाने के बाद, लोबानोव्स्की ने उनके लिए सभी स्थितियाँ बनाईं। उन्होंने फ़ुटबॉल खिलाड़ियों की मदद की, सब कुछ किया ताकि वे केवल खेल के बारे में सोचें, न कि इस बारे में कि रोटी कैसे और कहाँ से खरीदी जाए। लेकिन वालेरी वासिलीविच ने इसके लिए हर चीज की मांग की।

और हर कोई बोल सकता है. बेस्कोव और लोबानोव्स्की ने भविष्य की नींव रखी। बेस्कोव के विचारों के उनके उत्तराधिकारियों में से एक ओलेग रोमेंटसेव थे।

वैसे, ओलेग इवानोविच ने एक बार सीएसकेए में परिवर्तन में मेरी मदद की थी।

- अब आप एक विरोधाभासी बात कह रहे हैं?

- ऐसा ही हुआ। एटलेटिको में देखने के बाद, जब मैं पहले ही सीएसकेए में जाने के लिए सहमत हो गया था, मैं स्पेन में ही रहा, और सीएसकेए हॉलैंड में एक प्रशिक्षण शिविर में था। मैं सेना के लिए उड़ान नहीं भर सका और मुझे किसी तरह एक सप्ताह तक फिट रहना पड़ा। मेरे एक मित्र को पता चला कि हमसे कुछ ही दूरी पर, स्पेन में उसी स्थान पर, स्पार्टक प्रशिक्षण शिविर आयोजित कर रहा है। हमने लाल और सफेद रंग के साथ एक सप्ताह के लिए प्रशिक्षण लेने के अनुरोध के साथ रोमेंटसेव की ओर रुख किया। ओलेग इवानोविच ने कहा कि वह मेरी स्थिति और सीएसकेए में मेरे स्थानांतरण से अवगत हैं, इसलिए, निश्चित रूप से, वह मुझे स्पार्टक के साथ इस सप्ताह बिताने की अनुमति देते हैं।

— क्या आप उसे अपनी टीम में भर्ती करना चाहते थे?

- मैंने बस मदद करने का फैसला किया। सच है, बाद में वह सीएसकेए के लिए इसी तरह का प्रस्ताव लेकर आए। जिनर ने मुझे बुलाया और कहा: "मंद, स्पार्टक की ओर से एक प्रस्ताव है।" क्या तुम जाओगे?"

- क्या वह तुम्हें जाने देने के लिए तैयार था?

- पता नहीं। मैंने उत्तर दिया कि मैं खुद को लाल और सफेद टीम का हिस्सा बनने की कल्पना नहीं कर सकता, क्योंकि इससे पहले मैं अलानिया, डायनेमो और अब सीएसकेए के लिए खेला था, और इन क्लबों और स्पार्टक के बीच दुश्मनी है।

- एवगेनी लेनोरोविच कैसा है?

- यह एक अद्भुत व्यक्ति है. सीएसकेए में जाते समय, उन्होंने मुझसे पूछा: "क्या जॉर्जीविच ने कहा था कि तुम कुछ मदद करने के लिए शादी करने जा रहे हो?" मैं अचंभित रह गया: “धन्यवाद, एवगेनी लेनोरोविच, लेकिन मैं इसे स्वयं संभाल सकता हूं। एकमात्र बात यह है कि मैं भविष्य में एक अपार्टमेंट खरीदना चाहता हूं। अगर मैं इसके लायक हूं, तो क्या आप इसमें मेरी मदद कर सकते हैं? उन्होंने उत्तर दिया: "यह महत्वपूर्ण है कि आप विश्वास करें कि सहायता अर्जित की जानी चाहिए।" सीज़न के अंत में, जिनर ने मुझे फिर से फोन किया और अपार्टमेंट के बारे में याद दिलाया और कहा कि समस्या का समाधान हो गया है और अनुबंध को एक साल के लिए बढ़ाया जा रहा है।

- आश्चर्यजनक।

- वह फुटबॉल में बहुत अच्छा है। लोकोमोटिव के साथ एक मैच के बाद, वह लॉकर रूम में भाग गया और पूछा कि क्या गड़बड़ है। “ऐसा नहीं है कि तुम हार गये। मुद्दा यह है कि आपने ख़राब खेला. क्या ग़लत हो रहा है? आपके लिए क्या नहीं बनाया जा रहा है? आपके लिए और क्या करने की आवश्यकता है? सब चुप रहे. क्योंकि सब कुछ हो चुका था. वेतन - उसी दिन. प्रीमियम - तुरंत. एक सामान्य रूप से संरचित प्रणाली उभरी है। उसने वह सब कुछ किया जिसका उसने वादा किया था।

— साक्षात्कार से पहले, आपने कहा था कि सीएसकेए 2005 आपकी पसंदीदा टीम है।

- हाँ, फिर सब कुछ एक साथ आ गया। उत्कृष्ट खिलाड़ी, वित्तीय अवसर, सक्षम अध्यक्ष, मजबूत कोच। यदि वैगनर या ओलिक ने स्कोर नहीं किया, तो कार्वाल्हो और ज़िरकोव ने शांति से इन कार्यों को संभाला।

वैसे, उस समय तक गज़ाएव थोड़ा बदल गया था और उस भार से थोड़ा दूर चला गया था जो उसने पहले दिया था। मैं उनके बारे में पहले ही बात कर चुका हूं.

— क्या यह सच है कि एक दिन अलेक्जेंडर बर्केटोव उन्हें बर्दाश्त नहीं कर सके और होश खो बैठे?

— यह वतुतिंकी में था। मुझे याद है कि हम शेवेयारिया में एक प्रशिक्षण शिविर में थे, और पहले दिन गज़ाएव ने कहा था कि हम छह 1200 मीटर दौड़ रहे थे। एल्वर रहीमिक, देवीदास सेम्बरस और बेरेज़ुटस्की बंधु आगे रहे, जबकि बर्केट पीछे रहे। अंतराल या अन्य मामलों के लिए जब एक फुटबॉल खिलाड़ी भार का सामना नहीं कर सका, गज़ायेव पर जुर्माना लगाया गया। शशका ने एक बार जॉर्जिविच को अपना पूरा वेतन एक बार में देने का सुझाव दिया था।

गज़ाएव ने लोगों को अधिक वजन होने के लिए दंडित भी किया।

- क्या उन्होंने इग्नाशेविच की तरह तराजू नहीं छिपाया?

- हमने क्या नहीं किया. मुझे याद है ज़ौर खापोव का वजन अधिक था। हमने जिमनास्टों से सीखा, जो नोवोगोर्स्क में प्रशिक्षण शिविर में भी थे, कि ऐसी गोलियाँ हैं जो आपको अपना वजन वापस सामान्य में लाने की अनुमति देती हैं। हमने उन्हें खरीदा, खाया और फिर पूरी रात, मैं आपसे क्षमा चाहता हूँ, हम शौचालय की ओर भागते रहे।

सुबह। वजन पर नियंत्रण रखें. और सब ठीक है न। वजन सामान्य है. फिर हम ट्रेनिंग पर आये, गोल पर शॉट थे, लेकिन हम दोनों ही बेअसर थे, सब कुछ हवा में उड़ रहा था। वालेरी जॉर्जीविच ने हमें बुलाया: “क्या हो रहा है? क्या आपके पास विवेक है? तुम दोनों रात को वहाँ कमरे में क्या कर रहे थे?” शरीर पूरी तरह से निर्जलित था। सच है, खापोव ने एक नहीं, दो गोलियाँ लीं, लेकिन हमने यह चाल दोबारा नहीं दोहराई (मुस्कुराते हुए)। आप समझते हैं, काकेशस में, विशेष रूप से व्लादिकाव्काज़ में, अतिरिक्त वजन न बढ़ना लगभग असंभव है।

- इसका एक उल्लेखनीय उदाहरण ज़ाज़ा जनाशिया है, जो लोकोमोटिव के लिए खेलता था।

- ज़ाज़ा जॉर्जियाई व्यंजनों के बिना जीवन की कल्पना नहीं कर सकता था। लेकिन एक फुटबॉलर के तौर पर वह मुझे पसंद थे. उनके पास जितने भी लोग थे, उनमें इतना समन्वय और निपुणता थी।

- जिन लोगों के साथ आपको खेलने का मौका मिला उनमें से सबसे जोकर कौन है?

- रोलन गुसेव. वह एक नेता था, लगातार कुछ न कुछ लेकर आता रहता था, अजीब चीजें करता रहता था। डायनेमो और सीएसकेए में यही स्थिति थी। कहानियाँ तो बहुत हैं, लेकिन प्रकाशन के लिए नहीं (हँसते हुए)।

सादर, ईगोर क्रुतेलेव