Мой опыт применения:
1. Удар М2- осенью двигаясь на работу, на дороге попался мудак, едущий в междурядье на 2 полосой, одностороней дороге, встречные полосы разделены зеленной зоной. Перед перекрестком он смещается в правую сторону, а в момент моего опережения резко поворачивает на лево. Отормозившись высказываю ему все что думаю, этот старый гандон хватает меня за шею, но получает по руке. Достает раскладной нож, я достаю удар и стреляю ему в лицо, осечка, патрон выбрасывает из обоймы. В этом моменте появляется 3! патруля сотрудников полиции (дпс, ппс пешие и ппс на машине). Объясняю им ситуацию, говорю что есть запись поведения этого м на дороге, но они говорят, что по причине того, что нет факта преступления, ничего ему сделать не могут.
Потестировав Удар на предмет осечек, понял что Г редкостное, теперь валяется на полке.
2. Баллончики ппс и оружие пролетариата 65. Зима -20. Хитрожопый мудень на мерсе пытается объехать пробку по встречке, был озалуплен, как обычно начинает быковать, с предложением набить мне морду, на следующем перекрестке догоняет и предлагает пойти побазарить, соглашаюсь. Выхожу из авто и без базара брызгаю ему из ППС, мудень достает кастет и пытается меня ударить, на что получает струю из ОП, побегал вокруг секунд 30 мудень останавливается и начинает ныть. Сходив в машину за молотком, говорю что ты сам себе в шаровары насрал, на что слышу, что мудень оказывается спешит и поэтому объезжал пробку... Впрочем все как обычно. Итог все ок, даже в таких херовых условиях балончики помогли, самое [мат] ждало этого мудня в машине, ибо в тепле жарить его стало просто [мат] , на меня попало от ОП немного.
3. Баллончик black65. Лето +25. На дороге пьяное тело с 2 бутылками пивасика, в 20 метрах от перехода, игнорируя все правила прется через дорогу, нах таких не пропускаю и просто сигнал и проезжаю перед ним. Мудень бьет по машине рукой, выхожу объяснить, что переход рядом, в руках 2 рожка морожного из мака для детей, говорю что переход там и нужно соблюдать правила, на что получаю по рукам в которых мороженое, одно мороженое падает на землю, второе запускаю в мудака, в ответку мудень кидает в меня пивасика в стеклянной таре. Одна бутылка улетает в молоко, вторая бьет по касательной в голову. Мудень получает струю из Black"a, теряет весь запал, отбегает, теряя бейсболку и садится плакать. Итог Блек на жаре действует моментально и ОЧЕНЬ хорошо, я отделался небольшой шишкой около виска.
Мудачье не добивался, хотя желание такое было.
Для особо одаренных сразу скажу мудачье, хитрожопых, обочечников и прочих скакунов на дороге не пропускаю. Фото авто мудака из 2 истории.

Любителей оружия достаточно много, некоторые его приобретают для оборонительных целей, а некоторые для забавы. Но и те и другие сталкиваются с вопросом – Нужно ли разрешение на пневматический пистолет, и требуется ли лицензия в 2019 году. Не менее важный вопрос – можно ли носить пневматику с собой. Ответы следуют из закона об оружии. Отметим, что в случае нарушении требований законодательства возможно наложение административного взыскания. Вопрос приобретения оружия достаточно серьезный, поэтому к нему необходимо подойти с должным вниманием.

Нужно ли разрешение на пневматический пистолет (пневматику) в 2019 году?

Пневматический пистолет это хоть и не боевое, тем не менее это оружие, представляет собой достаточно грозную силу, которая может в определенных случаях даже и убить. Поэтому для приобретения необходимо разрешение. Однако это касается не всей пневматики. В соответствии с законом об оружии, статьи 13 существует разграничение пневматического оружие по силе дульной энергии и диаметру калибра.

Если дульная энергия не превышает 7,5 Дж.,а диаметр калибра не более 4,5 мм., то такой пневматический пистолет можно приобрести без разрешения. При превышении этих показателей вам понадобиться , как это сделать, читайте в статье.

Нужна ли лицензия на пневматический пистолет?

Теперь разберем вопрос по поводу необходимости получения на пневматический пистолет лицензии. По своей сути лицензия фактически является таким же разрешением, выданным государством, на приобретение вами пневматики. Это не смотря на то, что понятия лицензии и разрешения могут являться не совсем идентичными.

Тем не менее, лицензию в этом случае также получать не нужно, если подобрать себе пневматический пистолет 7,5 дж и менее мощный. Примеры таких пневматических пистолетов мы приведем ниже. Для пистолетов превышающих эти показатели, для его приобретения лицензия будет необходима.

Согласно действующего закона “Об оружии”, если дульная энергия пневматического пистолета не превышает 7,5 Джоулей, а его калибр не превышает диаметр в 4,5 мм, то для приобретения такого оружия лицензия не нужна.

Можно ли носить пневматический пистолет с собой и требуется ли при этом разрешение на хранение?

Мощность до 3 Джоулей

В соответствии с законом “Об оружии” в настоящее время существует классификация пневматики – до 3 Джоулей – их можно отнести к “игрушкам”, для их ношения, хранения и использования никакие разрешительные документы не требуются. Однако стоит заметить, что при достаточном сходстве с боевыми образцами пистолетом, такие экземпляры могут заинтересовать правоохранительные органы.

Мощность до 7,5 Джоулей

Второй градацией, как уже сказали, будет пневматика с калибром до 4,5 мм. и дульной энергией до 7,5 Дж. – для их приобретения не требуется разрешений и лицензий, но есть ограничение при их ношении, прописаны они в статье 6, из которой следует следующие запреты:

• Запрещается носить в момент проведения публичных мероприятий
• Запрещается носить на территории населенных пунктах в снаряженном состоянии (не говоря уже про стрельбу)

Административный штраф

Кодексом административных правонарушений, статьей 20.8 предусмотрены и штрафы за не соблюдение правил ношения, хранения и уничтожение патронов и оружия:

• Штраф в размере от 500 до 2000 рублей, либо может быть применено лишение права на хранение и ношение или на приобретение и хранение сроком от 6 до 12 месяцев

Так что ответом на вопрос “Можно ли носить пневматический пистолет с собой?” – будет: да, можно, но только не на массовых мероприятиях, в других случаях – в разобранном виде, т.е. отдельно магазин и газовый болон, а применять его в безлюдных местах.

Мощность до 25 Джоулей

В эту категорию попадают спортивное и охотничье оружие повышенной мощности. Для его приобретения потребуется получения лицензии на приобретение, его регистрация, а после получение разрешение на ношение и хранение. Поэтому такая пневматика потребует большей головной боли и сложностей в приобретении, хранении и ношении. К тому же существуют определенные правила хранения такого оружия, без соблюдения которых вам просто не дадут соответствующих разрешений.

Пневматический пистолет 7.5 дж

Для того, чтобы у вас не возникло особых проблем с приобретением пневматики, необходимо, чтобы его калибр был менее 4,5 мм и дульная энергия не превышала 7,5 Джоулей, рассмотрим некоторые варианты.

Walther

Это один из старейших и знаменитых производителем оружия является немецкий бренд Walther. Несмотря на великолепное качество можно найти и недостатки – это его сравнительно высокая стоимость, ведь некоторые экземпляры могут стоит и по 100 тысяч рублей. Но в перечне продукции можно найти Пневматический пистолет 7.5 дж., что собственно и нужно. Так у него присутствуют довольно мощные модели по 7,5 джоулей – WaltherCarbon и Walther LP 300, но они однозарядные, хотя обладают прекрасной эргономикой. Для любителей многозарядных версий и CO2 подойдет Walther CP99 Compact, это шикарный экземпляр.

Gletcher TRS 24/7

Представляет себе реплику пистолета Taurus 24/7, разработан для полиции (применяется в Бразилии) и гражданских в 2004 г. Это недорогой экземпляр, которых находится в среднем и мощностном сегменте. Достаточно обычный шаромет без особых излишеств. Первоначальная скорость вылета пули – 120 м/с, вполне нормальный показатель. К тому же имеет вполне положительные отзывы владельцев об этой игрушке.

CROSMAN C11

Является одним из самых популярных и довольно мощных пистолетов, произведенных в брендовой американской компании. Особенного в нем ничего нет, как и лишнего. Отличительной чертой является его мощность, составляющая 150 м/с, небольшой вес – 500 гр. и довольно приятная цена – стоит такой красавец около 2600 рублей. По факту является довольно интересным и весьма бюджетным вариантом к рассмотрению.

Umarex Makarov

Для любителей отечественных производителей, на рынке представлена точная пневматическая копия пистолета Макарова, он же ПМ. Его даже не сразу можно отличить от боевого образца, к тому же он обладает весьма неплохими показателями – 120 м/с, хотя на деле возможно и 135 м/с, а дальность стрельбы достигает 300 метров. Прицельная дальность конечно меньше – от 10 до 40 метров. Калибр 4,5 мм, дульная энергия 3 Дж. Так же является достаточно бюджетным вариантом, его цена составляет около 3500 рублей.

В последнее время на сайте можно встретить множество «правовых» комментариев пользователей по поводу «запрещенности» или «разрешенности» тех или иных действий с пневматикой и возможных в связи с этим юридических проблем. Зачастую эти суждения носят околоюридический или даже псевдоюридический характер и способствуют излишнему устрашению, либо, напротив, возбуждению безосновательной самоуверенности у людей, приобретающих и использующих данные изделия. Кто-то утверждает, что любые пневматические пистолеты нельзя носить снаряженными или без кобуры, кто-то – что из пневматической винтовки можно стрелять у себя на даче и т.п.

В настоящей статье хотелось бы расставить точки над «i» в вопросах юридической ответственности за незаконные действия, связанные с использованием пневматического оружия и сходных с ним изделий, прокомментировав в доступной форме положения законодательства на эту тему и рассмотрев наиболее типичные примеры его нарушения.

Вопросы ответственности должностных и юридических лиц за нарушение правил производства, лицензирования и торговли пневматическим оружием в данной статье рассматриваться не будут, т.к. это отдельная и очень обширная тема для исследования.

Для начала определимся в понятиях. Для правильного понимания всего, что мы будем рассматривать далее, необходимо знать, что к пневматическому оружию относятся не все пневматические пистолеты и винтовки, а лишь те, которые имеют дульную энергию свыше 3 Дж (ст.3 Федерального закона «Об оружии»). Все, что слабее – это не более чем «конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия», оборот которых практически ничем не ограничен (последний абзац ст.13 того же закона). Это, однако, не означает полной вседозволенности в обращении с ними, т.к. в определенных случаях использование их в преступных целях может быть приравнено к применению оружия.

Начнем с самого распространенного вида ответственности – административной. Кодекс РФ об административных правонарушениях содержит следующие нормы, предусматривающие ответственность, которой могут подвергнуться владельцы пневматики.

Статья 20.8. КоАП РФ «Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему» .

Интересы «обычных» владельцев пневматики может затронуть 4-я часть этой статьи, которая гласит:

«4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами – влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года».

По этой статье могут оштрафовать, в частности, за ношение в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, хранение вне спортивных объектов спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, ношение пневматического или даже сигнального оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, что запрещено ст. 6 Федерального закона «Об оружии».

Необходимо, однако, учитывать, что подавляющее большинство имеющихся у нас в продаже пневматических пистолетов сертифицированы как имеющие дульную энергию до 3 Дж, а значит, к пневматическому оружию, как уже указывалось выше, вообще не относятся, и на них действие вышеуказанных запретов, как и ответственности за их нарушение не распространяется. Поэтому владельцу такого пистолета очень даже не помешает иметь копию сертификата на него, на случай спорной ситуации. Помните, что если у Вас есть на руках копия сертификата, где написано, что Ваш «пневмач» имеет дульную энергию до 3 Дж, даже если он в действительности ее и превышает, Вы об этом знать не обязаны, и к ответственности Вас за это не привлекут. На просторах интернета есть сайты, содержащие базы данных различных сертификатов. Ищущий, да обретет.

Статья 20.9. КоАП РФ «Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты)»

– предусматривает наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

Применительно к пневматическому оружию, говорить о приспособлениях для бесшумной стрельбы, конечно, несерьезно, а вот за ночной прицел (если только у Вас не охотничье пневматическое оружие, приобретаемое по лицензии) Вам грозят проблемы.

Статья 20.10. КоАП РФ «Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия» предусматривает следующее:

«Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел – влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой».

Ответственность по этой статье подлежат лица, изготавливающие или торгующие пневматическим оружием без соответствующих лицензий, продавшие его несовершеннолетнему, а также передавшие кому-либо пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра, для которого установлен особый порядок приобретения и использования, с нарушением такого порядка. На практике случаи применения этой статьи единичны, в силу трудности отслеживания таких нарушений.

Статья 20.12. КоАП РФ «Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему» содержит следующие составы правонарушений:

«1. Пересылка оружия – влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией оружия или без таковой.

2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему – влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

3. Нарушение правил использования оружия и патронов к нему – влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет».

Наказание по данной статье грозит, например, за отправку пневматического оружия по почте, перевозку в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, использование пневматического оружия, превышающего установленные ограничения по мощности или несертифицированного в России пневматического оружия. Не забываем, однако, что все это относится только к тому, что мощнее 3 Дж.

Статья 20.13. КоАП РФ «Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах» – самая опасная для эйрганнеров административная статья:

«1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил –

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах –

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения –

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему».

Как видите, наказания драконовские. Если полиция Вас поймает, стреляющим из «пневмача» мощнее 3 Дж где-либо, кроме тира или стрельбища (будь то городской пустырь, подвал, гараж, дачный участок, колхозное поле – не важно), Вам придется выложить от 40 до 50 тыс.руб. и попрощаться навсегда со своей любимой «игрушкой». А если Вы при этом еще были не одни или выпили чего-нибудь крепче кваса, то государство может поиметь с Вас уже до 100 тыс.руб.

Попытаться избежать наказания в этом случае можно, доказывая, что Вы были не в курсе реальной мощности вашего экземпляра пистолета или винтовки, т.к. Вам его кто-то продал, как не превышающий 3 Дж. Чем подтвердить свою «неосведомленность», додумайте сами. Не буду ничего конкретно советовать, чтобы эти советы не расценили как провокацию незаконных действий. Ищущий, да обретет.

Впрочем, вопрос о том, применима ли ст. 20.13. КоАП РФ к свободно продаваемым образцам пневматического оружия, является спорным. Есть мнения, что по смыслу данной статьи, под оружием в ней понимаются только те виды оружия, которые стреляют патронами и (или) требуют оформления специального разрешения на приобретение. Ведь предусмотренные в ней наказания в виде конфискации оружия с патронами к нему, а также лишения права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия, неприменимы к пневматическому оружию, не имеющему патронов, и не требующему разрешения (специального права). Ведь нельзя же привлечь к ответственности, к примеру, за езду в пьяном виде на велосипеде, ибо для велосипедистов не предусмотрено водительских прав. Однако, все это теоретические рассуждения. Судебной практики по пневматике пока фактически нет.

Статья 8.37. КоАП РФ «Нарушение правил охоты» предусматривает наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет.

Тем, кто решил поохотиться с пневматическим оружием следует иметь в виду, что Правилами охоты (утверждены приказом Минприроды РФ от 16.11.2010г. №512) разрешено применение пневматического охотничьего оружия только при охоте на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам. Соответственно, за охоту с пневматикой на любую другую живность грозит штраф и конфискация оружия. И уж само собой разумеется, что вообще на охоту у Вас должны быть соответствующие разрешительные документы, без которых охота будет являться незаконной и наказуемой, независимо от применяемых орудий (кстати, охота с луками, арбалетами также запрещена Правилами).

Приступая к рассмотрению вопросов уголовной ответственности, прежде всего следует отметить, что использование какого-либо оружия признается отягчающим обстоятельством при совершении любого преступления (ст.63 Уголовного кодекса РФ).

Кроме того, в ряде составов преступлений (разбой, захват заложников, похищение человека и т.п.) предусмотрено отягощение ответственности за применение «предметов, используемых в качестве оружия». Под такими предметами наша судебная практика понимает практически любые предметы, используемые для применения насилия или угрозы его применением: камень, дубинка, бутылка, арматурина и т.п. К таким предметам может быть отнесен, в частности, и пневматический пистолет (даже и не являющийся оружием сам по себе, ввиду малой мощности), если с его использованием совершено такое преступление.

Говоря о «специфических» составах преступления, в которых задействовано оружие, считаем необходимым подробно остановиться на следующих.

Статья 213 УК РФ «Хулиганство»

«1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы –

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка –

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет».

Сама по себе формулировка «грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу» крайне расплывчата. Какое нарушение общественного порядка следует считать грубым, и кому насколько явным может показаться чье-то неуважение к обществу – факторы очень субъективные.

Под применением оружия или иных предметов в нашей судебной практике понимаются умышленные действия, направленные на использование лицом указанных предметов как для физического, так и для психического воздействия на потерпевшего, а также иные действия, свидетельствующие о намерении применить насилие посредством этого оружия или предметов, используемых в качестве оружия (Постановление Пленума Верховного суда РФ от 15.11.2007г. №45).

Как видите, угрозу маломощным пневматическим пистолетом (даже незаряженным или вообще неисправным), если она реально воспринималась потерпевшим, вполне могут расценить как хулиганство с применением предмета, используемого в качестве оружия. Так, что думайте прежде чем его доставать, чтобы пригрозить «быдлу», настойчиво просящему закурить.

Статья 258 УК РФ «Незаконная охота»

1. Незаконная охота, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;

в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;

г) на особо охраняемой природной территории либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, –

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,

– наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Состав данного преступления, как и рассмотренного ранее аналогичного административного правонарушения, состоит в нарушении правил охоты, но отягощенном особыми обстоятельствами или последствиями. Использование же при этом пневматического, а не огнестрельного оружия ничего не смягчает. Если Вы незаконно охотитесь из пневматики, например, с применением автотранспорта или застрелите какую-нибудь живность из Красной книги в составе группы лиц, то вполне можете примерить на себя тюремную робу.

Хотелось бы сказать также несколько слов о необходимой обороне. Не буду давать оценку эффективности самообороны с пневматикой, об этом уже немало сказано и написано. В данной статье мы исследуем юридическую сторону вопроса.

Итак, что же такое необходимая оборона по нашему законодательству.

Статья 37 УК РФ «Необходимая оборона»

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Как видите, никаких указаний на то, какие средства защиты гражданин может использовать при необходимой обороне, уголовный закон не содержит. Единственным условием ее правомерности является соразмерность вреда, причиняемого посягающему, степени опасности посягательства. Иначе говоря, выбьете Вы глаз преступнику авторучкой или выстрелом из «пневмача» – неважно. Важно лишь то, насколько серьезной была угроза Вашей жизни с его стороны, и могли ли Вы при данных обстоятельствах объективно ее оценить. На практике, к сожалению, доказать необходимую оборону бывает крайне сложно, ибо правоохранительным органам нужны «палки», и им зачастую все равно, кого посадить – нападавшего или защищавшегося. Впрочем, это уже вопрос из другой оперы…

И, напоследок, немного о приятном.

К великой радости эйрганнеров, наше законодательство обошло стороной вопрос о самостоятельном внесении в конструкцию пневматического оружия изменений, повышающих его боевые характеристики сверх допустимых ограничений. Никакой ответственности за это пока не предусмотрено, что позволяет оружейным производителям и импортерам поставлять в комплекте с оружием усиленные пружины, утяжелители поршней и другие подобные приспособления.

Не предусмотрено никакой ответственности также за приобретение и хранение несертифицированного пневматического оружия, а также не соответствующего установленным законом ограничениям и криминалистическим требованиям. Парадокс: торговать им нельзя, использовать его нельзя, но покупать и хранить почему-то можно. Так что знайте, конфисковать его у Вас, не поймав за руку непосредственно при использовании, никто не вправе. А если даже поймают при использовании, то должны еще доказать, что Вы знали о его несоответствии закону и криминалистическим требованиям.

Еще один “пробел” в законодательстве. Несмотря на то, что сигнальное оружие калибром более 6 мм (например, ракетницы типа СПШ), в соответствии со ст.13 Федерального закона “Об оружии”, должно приобретаться по лицензии и регистрироваться в органах внутренних дел, никакой ответственности за его приобретение, хранение и сбыт без соблюдения указанного порядка законодательством не предусмотрено. Таким образом, никакого наказания за обнаруженный у Вас подобный предмет Вам не грозит.

Спорным также является и вопрос, могут ли изъять вышеуказанное сигнальное оружие в случае его хранения без лицензии. В соответствии со ст.28 Федерального закона “Об оружии”, должностные лица органов внутренних дел, уполномоченные осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право, в частности, безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу указанного Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях. Таким образом, если у Вас на руках ракетница “времен очаковских и покоренья Крыма”, то Вы вполне можете утверждать, что приобретена она в те времена, когда вышеуказнный порядок оборота сигнального оружия еще не действовал, и хранится у Вас “как памятная вещь”. В ином же случае действует порядок, установленный ст.238 Гражданского кодекса РФ о принудительном отчуждении по решению суда имущества, которое не может принадлежать данному собственнику, с выплатой ему определенной судом компенсации. В любом случае, по нашей Конституции, как известно, никто не может быть лишен своего имущества иначе, как по решению суда.

Иван И 24-03-2014 09:21

Всем привет!
Прошу дать пару советов по безопасной продаже пневматики.
Собрался продавать ППП QB-58. Она возможно, что несколько мощнее (а может и нет, не проверял), чем разрешенные 7,5 дж. Если продавать "из рук в руки" т.е. при личной встрече, есть риски, и какие? Административный или Уголовный кодекс этот момент не охватывает?

belkin1550 24-03-2014 11:40

прям параноя какая-то...

смотреть песенку с 1 мин. 36 сек.

Иван И 24-03-2014 11:51

прям параноя какая-то...

Я интересуюсь потому, что пневматическая винтовка, возможно, сильнее разрешенных 7,5 дж. Где Вы тут увидели паранойю?

DreamKast 24-03-2014 11:59

Arbusoff 24-03-2014 12:05

Интересно, а как новый хозяин определит что в пневме больше 7,5 дж?

Выстрелит себе в палец в момент покупки и всё - приплыли, членовредительство, все арестованы. Продавец как владелец опасного имущества будет отвечать по закону.

Иван И 24-03-2014 12:06

quote: Originally posted by DreamKast:

Интересно, а как новый хозяин определит что в пневме больше 7,5 дж?

DreamKast 24-03-2014 12:12

Я к тому, что если есть какие то статьи за продажу Мощной пневмы, то закупка Органами может вестись...
Потому и интересует правовая сторона вопроса.

По статьям я Вам точно не скажу. Но если в пневме что-то переделывали то лучше это не афишировать и слить по-тихому ее. А так вернуть если конструктивно это еще возможно все на свои места и не заморачиваться! ИМХО

Arbusoff 24-03-2014 12:14

quote: Originally posted by Иван И:

Я к тому, что если есть какие то статьи за продажу Мощной пневмы, то закупка Органами может вестись...
Потому и интересует правовая сторона вопроса.

"Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

ГАРАНТ:

См. комментарии к статье 20.10 КоАП РФ

sixforest 24-03-2014 12:14

quote: Интересно, а как новый хозяин определит что в пневме больше 7,5 дж?

Товарищ майор определит...

quote: Административный или Уголовный кодекс этот момент не охватывает?

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.

(см. текст в предыдущей редакции)

Спасибо.

Товарищ майор определит...
По теме если на нее есть серт. РФ и Вы её не апали, то спите спокойно.

Вот я этого и боюсь. Ничего не апали, но серта в природе не существует.

quote: Originally posted by sixforest:

Если Апали или она изначально была более 7,5 дж, то вполне реален:
КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия
Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Понял. Спасибо.

А по практике, реальные дела были по таким случаям?

sixforest 24-03-2014 14:37

quote: А по практике, реальные дела были по таким случаям?

В смысле? вообще по данной статье, конечно привлекали, а вот специально подставу мастырить ради админа ИМХО вряд ли кто будет.
А так продавайте тут на форуме и остерегайтесь "новых" участников

Иван И 24-03-2014 14:41

quote: Originally posted by sixforest:

а вот специально подставу мастырить ради админа ИМХО вряд ли кто будет.

Ну вот и мне кажется, что повод маловат.

quote: Originally posted by sixforest:

А так продавайте тут на форуме

Уже.

quote: Originally posted by sixforest:

остерегайтесь "новых" участников

Уже тоже давно. Был опыт.

belkin1550 24-03-2014 18:57

вы таки наверно хотели сказать торговля,а не продажа!

q123q 24-03-2014 19:51

quote: Originally posted by belkin1550:

вы таки наверно хотели сказать торговля,а не продажа!

Таки продажа.

belkin1550 24-03-2014 20:04

quote: Originally posted by q123q:

Таки продажа.

а ганза та и не знает))))

q123q 24-03-2014 20:20

quote: Originally posted by belkin1550:

а ганза та и не знает))))

То что пневму не трогают, это всё временно.

Вентилятор 24-03-2014 20:26

quote: Прошу дать пару советов по безопасной продаже пневматики.

quote: То что пневму не трогают, это всё временно.

quote: Ха, продажа любой пневмы физиками незаконна.
Это гражданское оружие, а им имеют право торговать только юрики при наличии лицензии на торговлю.

Ужасть нах...

Иван И 25-03-2014 08:57

Ну все, все затроллили.
Но разобраться то надо было. Правильно?

Arbusoff 25-03-2014 13:23

Чтобы не попасть в руки СП нужно знать методику проведения контрольной закупки и фиксации доказательств при продаже, а именно территориальную принадлежность СП и их работе с деньгами с метками или переписанными номерами, выданные для проведения контрольной закупки. Во первых, не надо подвозить товар туда, где удобно покупателю, назначай встречу там где самому удобно. Во вторых - перед продажей проси разменять деньги, крупную купюру на мелкие, или наоборот, тогда можно сослаться на размен денег после операции захвата при фиксации оперативниками твоей купли- продажи товара. Не меняют перед сделкой, и чувствуешь что попандос - иди меняй в ларек и уходи от них дворами и закоулками. В третьих, если боишься продавать что либо - продай через посредников - потеряешь немного но зато не попадешь в историю. В четвертых - продавай винт в разобранном виде, и тебе будет сложно предъявить обвинение в превышении мощности, так как разобранную винтовку не проверишь, а если кто её потом собрал - то он собственно и будет виноват если мощность винтовки будет завышена. К примеру не так собрал как надо.

woland 25-03-2014 13:30

Извините за офф, но раз уж речь зашла об этом:

quote: Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел...

, спрошу. Этот пункт мне непонятен. Допустим, у одного ружжа миллиметров четыре с половиной, а джоулей - десять. Подпадает ли такой девайс под действие данного пункта? Или другой пример: миллиметров - пять с половиной, а джоулей - скажем, семь. Как быть в этом случае?
Заранее спасибо.

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Arbusoff 25-03-2014 13:42

Этот пункт мне непонятен.

По тексту - нужно соблюдение 2-х условий, и более 7,5 дж и калибр более 4,5 мм.
Мне вот непонятна фраза которая далее:

quote: Originally posted by woland:

без разрешения органов внутренних дел...

Известно, что разрешительная система МВД дает только лицензию на покупку, которую можно отоварить только в охот. магазине, у частника можно купить опять же зарегистрированную винтовку через ОЛРР, и всё, других вариантов нет. Т.е. если есть винтовка от 5,5 мм и боле 7,5 дж без сертификата, то её законно не продать.

sixforest 25-03-2014 13:56

quote: Допустим, у одного ружжа миллиметров четыре с половиной, а джоулей - десять. Подпадает ли такой девайс под действие данного пункта?

Да.

quote: Или другой пример: миллиметров - пять с половиной, а джоулей - скажем, семь.

Тоже да.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p347
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Иван И 25-03-2014 13:58

Если не выполняется требование по мощности(более 7,5 дж), а выполняется по калибру (4,5) то привлечь возможно или нет?

sixforest 25-03-2014 14:01

quote: Т.е. если есть винтовка от 5,5 мм и боле 7,5 дж без сертификата, то её законно не продать.

2) спортивное оружие:
...
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
...
3) охотничье оружие:
...
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
...

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p347
© КонсультантПлюс, 1992-2014

sixforest 25-03-2014 14:08

quote: сли не выполняется требование по мощности(более 7,5 дж), а выполняется по калибру (4,5) то привлечь возможно или нет?

Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p347
© КонсультантПлюс, 1992-2014

woland 25-03-2014 14:28

Иван И 25-03-2014 14:35

quote: Originally posted by sixforest:

Да, т.е. должно быть выполнено два условия не более 7,5 дж, и не более 4,5 мм при дульной энергии более 3 дж.
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p347
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Ага. А если 4,5 мм калибр, но большей мощности, то как? Не выполняется только одно условие. Это = нарушению?

Arbusoff 25-03-2014 14:41

quote: Originally posted by woland:

Спасибо за ответы, но... в ормагах совершенно свободно (вернее, лицам старше 18-и лет при предъявлении паспорта), продаются пневмовинтовки калибров 5,5 и даже 6,35 мм. Сертификаты о "недостижении" 7,5 Дж прилагаются Неувязка какая-то...

Нарушения нет, там стоит "И", надо понимать и то и это условие необходимо вместе, винтовка 6,35 с сертификатом 3 дж не подпадает под нарушение.

sixforest 25-03-2014 15:07

quote: пневмовинтовки калибров 5,5 и даже 6,35 мм. Сертификаты о "недостижении" 7,5 Дж прилагаются

Покажите плиз хоть один. Возможно вы путаете с пневмой 5,5 и до 3 дж.

woland 25-03-2014 15:09

quote: Originally posted by sixforest:

Сам не смотрел, со слов продавцов.

sixforest 25-03-2014 15:16

калибр до 4,5 и дульная энергия до 7,5 или ЛЮБОЙ калибр и дульная энергия до 3 дж.

q123q 25-03-2014 17:41

quote: Originally posted by woland:
Спасибо за ответы, но... в ормагах совершенно свободно (вернее, лицам старше 18-и лет при предъявлении паспорта), продаются пневмовинтовки калибров 5,5 и даже 6,35 мм. Сертификаты о "недостижении" 7,5 Дж прилагаются Неувязка какая-то...

Покупка без лицензии и торговля без лицензии разные вещи.

woland 25-03-2014 18:10

quote: Originally posted by sixforest:
Короче так, чтоб пневма попала в свободный оборот должно быть так -
калибр до 4,5 и дульная энергия до 7,5 или ЛЮБОЙ калибр и дульная энергия до 3 дж.

Мнения разошлись. Наверное, и правоохранители в случае чего, будут толковать всяк по-своему

Иван И 26-03-2014 09:17

quote: Originally posted by sixforest:

не более 7,5 Дж и калибра до 4,5

APTEMOB 26-03-2014 10:49

сорри, подпишусь, мне тоже все это интересно

pcmist 26-03-2014 12:26

quote: Originally posted by sixforest:

Покажите плиз хоть один. Возможно вы путаете с пневмой 5,5 и до 3 дж.

у меня были и эдганы 5.5 мм и Т-4 6.35 мм... у всех были сертификаты с подлинными синими печатями, о том, что эти изделия не являются оружием и сходны с ним конструктивно))) А в Т-4 мощи было под 100 дж....

sixforest 26-03-2014 12:40

quote: у меня были и эдганы 5.5 мм и Т-4 6.35 мм... у всех были сертификаты с подлинными синими печатями, о том, что эти изделия не являются оружием и сходны с ним конструктивно)))

Именно Т.Е. официально у них ДЭ до 3 ДЖ.

quote: А в Т-4 мощи было под 100 дж....

А уж, что вы на практике, накачав, получили, это уже другое дело. Так же и с заменами пружин на ППП

quote: Вот мне еще не понятно, что значит калибра ДО 4,5. "ДО" - исключающее, в отличие от "ПО", включающее. Т.е. 4,5 уже низзя получается? Если буквально читать...

"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, ..." (c)
З.Ы. Просто "до" это была не точная цитата из ЗоО, а мои слова, точная цитата выше.

Иван И 26-03-2014 13:24

quote: Originally posted by sixforest:

"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно,..." (c)
З.Ы. Просто "до" это была не точная цитата из ЗоО, а мои слова, точная цитата выше.

Тогда все ясно.
Так что бы нарушить, нужно обязательно превысить оба критерия (калибр+ мощность)? Или достаточно превысить одну мощность?

sixforest 27-03-2014 18:32

quote: Так что бы нарушить, нужно обязательно превысить оба критерия (калибр+ мощность)? Или достаточно превысить одну мощность?

Достаточно одну мощность.
А вот если будет пневма мощностью от 3 до 7,5 ДЖ и калибра более 4,5 мм то свободно продавать ее с точки зрения ЗоО нельзя, а вот для получения админа, с точки зрения КоАП, ввиду кривой формулировки, простор для творчества... хотя СМ конечно повесят админ...

Готовится законопроект, ограничивающий продажу пневматического оружия. Купить заряженный воздухом ствол можно будет только по паспорту, и потом обязательно придется зарегистрировать пистолет в Росгвардии. Если, конечно, предложение пройдет.

С подобной идеей выступил председатель комитета по обороне и безопасности Палаты молодых законодателей при Совете Федерации Дмитрий Федюшкин.

"На мой взгляд, было бы разумно запретить свободную продажу пневматического оружия и внести изменения в Закон "Об оружии" с требованием реализации пневматики по паспорту и обязательной последующей регистрацией в органах лицензионно-разрешительной системы Росгвардии", заявил "РГ" депутат. Инициатива может быть внесена в Госдуму через один из региональных парламентов.

Не стоит относиться к пневматике, как к игрушке. Она тоже способна натворить бед. И в последнее время все чаще граждане стали хвататься за такие вот игрушки. На Кубани в суд передано дело против мужчины и женщины, которые в ходе застолья убили другую пару - своих гостей-собутыльников. По данным следствия, мужчина выстрелил гостю два раза в висок из духового ружья. А женщина расстреляла гостью - тоже из пневматики, и тоже в упор в голову. Не менее четырех выстрелов.

Число происшествий, когда граждане открывали стрельбу из пневматики, постоянно растет

Правда, чаще дело ограничивается синяками, травмами или порчей чего-то. Недавно в Подмосковье суд назначил год лишения свободы жителю Орехово-Зуево, который из окна квартиры расстрелял пневматическими пулями машины, припаркованные во дворе. Ремонт обошелся пострадавшим хозяевам примерно в 25 тысяч рублей.

"По данным Росгвардии, в настоящее время около 4,4 млн граждан зарегистрированы в качестве владельцев 6,7 млн единиц оружия, - говорит Дмитрий Федюшкин. - А сколько на руках пневматики, вообще не поддается счету. Это хоть не боевое, но достаточно грозное оружие, которое при определенных условиях способно убить человека. Как известно, на так называемую "слабую" пневматику с небольшими калибром пистолета и силой дульной энергии сейчас вообще не нужно никаких разрешений. Считаю, что необходимо разработать законопроект, который наведет порядок в этой сфере. Я вместе с заинтересованными коллегами уже приступил к подготовке инициативы. Но, безусловно, здесь надо все тщательно взвесить и проработать".

Напомним, что в России существуют три категории пневматического оружия по мощности. Первую составляют образцы с дульной энергией не более 3 Джоулей, как правило, это модели для командной игры в пейнтбол, попадания из которых в человека не опасны. Вторая группа - образцы с дульной энергией от 3 до 7,5 Джоуля. Они-то и составляют основную массу моделей, которые можно покупать без лицензий, достаточно предъявить паспорт.

Предложение лицензировать пневматику второй группы, по мнению полицейских экспертов, в принципе достойно одобрения, но на практике неосуществимо. Да, полицейские, работающие, как говорится, "на земле", будут только рады не только лицензированию, но и полному запрету как пневматики, так и травматики. Известно много случаев, когда с помощью "предметов, очень похожих на пистолет", совершались уличные ограбления и даже вооруженные налеты на коттеджи, магазины и банки. Действительно, только очень опытный глаз сможет отличить пневматический "Иж" калибра 4,5 мм от боевого "ПМ" калибра 9 мм. Да и до того ли перепуганным продавцам в момент нападения, чтобы оценивать диаметр направленного на тебя дула. Впрочем, выстрел из такого "нелетального" пистолета при трагическом стечении обстоятельств вполне может закончиться гибелью человека, если стальной шарик попадет, скажем, в висок.

А есть еще точные копии самых разных винтовок, пистолетов, автоматов. И все - пневматические с разрешенной дульной энергией. Сторонники лицензирования пневматики опасаются еще и переделок этого оружия в боевое. Ведь криминальным умельцам для этого не очень-то много и надо. Правда, такой пистолет или автомат боевыми патронами сможет выстрелить не более двух-трех раз. После чего развалится. Но киллеру - хватит. Стоит такая поделка гораздо дешевле настоящего "ствола" и выбросить после "дела" не жалко.

Скептики же считают, что лицензирование пневматики толку не даст. Во-первых, как быть с уже проданным оружием? Ведь закон обратной силы не имеет. Получится какая-то каша: у одних - лицензированное оружие, у других - нет, но тоже - законно приобретенное (человек может предъявить чек из магазина). Как тут быть полицейскому, решившему проверить владельца пистолета? Вот так и появляются коррупционные возможности.

А если все прежде приобретенное оружие изъять? Или заставить всех владельцев встать на учет? Но как их вычислишь? Эксперты уверены, что результат будет прямо противоположным ожидаемому - люди либо попрячут свои "игрушки", либо продадут все тем же подпольным мастерам. Во-вторых, в недавно созданном Главном управлении госконтроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии вряд ли с энтузиазмом отнесутся к этой инициативе - там и без того работы хватает. Как известно, президент приказал усилить контроль над оборотом гражданского и служебного оружия. А это - миллионы охотничьих, спортивных, травматических и коллекционных огнестрельных единиц, со многими из которых еще предстоит разбираться. Некоторые из них утеряны или украдены, у многих просрочен срок разрешения на владение, другие хранятся в ненадлежащих условиях. До "воздушек" ли тут?